Onderwerp: Wat bedoelen jullie met "eigen netwerk" ?

Zo nu en dan kom ik hier op het forum en zie vooral bij de aanbiedingen veel posts met een "eigen netwerk" maar wel bij dezelfde datacenter.

Een aantal providers met eigen netwerk uit de aanbiedingen forum

InstantXS suite, RedBus Interhouse te Amsterdam.
Router: Juniper M7i
Netwerk: InstantXS

xYnta Internet Solutions
Datacenter: Redbus Interhouse
Locatie: Amsterdam, Nederland
Netwerk: Neoworld Premium

GrafiX Internet B.V. – actief sinds februari 1999
Eigen netwerk (AS16131) binnen Redbus.

Wat wordt eigenlijk bedoelt met eigen netwerk?
Bedoelen jullie dat je een (aantal)racks heb, een aantal switches een router en dan een verbinding naar het internet vanuit je router? (Want dan heb ik ook een eigen netwerk thuis! )
Of heb je extra dingen nodig ("licenties, hardware, vergunningen of papieren") om te mogen zeggen dat je een "eigen netwerk" hebt?

Ik ben meer of min een leek als het hierover gaat maar ben wel heel benieuwd hoe je in de praktijk een eigen netwerk aanlegd.

Een provider die ik ken heeft namelijk een aantal switches en servers maar gebruikt de "core router" van de datacenter omdat het een heel geavanceerd router is. Kan hij dan zeggen dat hij een "eigen" netwerk heeft of moet je je aanmelden bij een of andere instansie (om een ASN nummer of zo te krijgen?)

Ook vroeg ik me af als je in een Datacenter je spullen hebt kan je kiezen hoe je verbonden wordt op het internet? Moet je aan Redbus vragen om een externe aansluiting te hebben of kan je via een andere "provider" bepalen hoe je verbonden bent op het internet?

Normaal als je een eigen AS hebt kan je wel zeggen dat je een eigen netwerk hebt. Je kan dan immers onafhankelijk van andere aanbieders zelf peeren etc. Je kiest dus zelf je upstreamproviders.

Een datacenter is vaak een los bedrijf die puur en alleen voor het gebouw en zaken als arco regelen. Binnen dit gebouw kun je vaak netwerken kiezen van verschillende aanbieders.

Wat een eigen netwerk is, ja dat is eigenlijk niet echt een regel ofzo.
Als je een eigen rack hebt hang je daar vaak je eigen switch/router in en alle kabels die vanaf daar naar de server gaan, is al een eigen netwerk.

Eigen netwerk wordt vaak wel bedoel een eigen ASN. Dus eigen BGP router, meerder upstreams, eigen peerings, etc.

Misschien een domme vraag maar .. wat is een ASN? En waar vraag je het aan of zo? (bij google kreeg ik voor de afkorting ASN heel veel andere dingen niet netwerk gerelateerd).

En een BGP router? Is dat een speciale router?

@Triloxigen.
Betekent dat je in een datacenter zelf je verbinding naar buiten (Internet) kan kiezen? Hoe werkt dat? Moet je KPN of een andere hoge snelheids aanbieder gebeuren? Zo ja welke zijn in Nederland beschikbaar. Of hangt het af van elke datacenter?

WOW.
Net even gegoogled naar een aantal "routers" die ik bij sommige providers tegenkom

M160BASE-DC
List Price :$125,000.00

Juniper Base list prices start at $15,000 for the M7i and $25,000 for the M10i.

Van de Xynta site:
Voor de routering van het dataverkeer naar het internet maken we gebruik van vijf Juniper Networks routers

Dat is dus 5 x 15.000 is 75.000 !!!
Lijkt me een te hoge investering voor een hosting bedrijf? Of word die router "gedeeld" met andere bedrijven?

!!!! Is dat niet iets aan de hoge kant voor een webhoster? Je moet wel heeeeel heeel veel klanten hebben om dat uit te halen?! of heb ik verkeerde prijzen gevonden?

Belangrijke les: Neem met een korrel zout wat de meeste mensen over "hun netwerk" schrijven 5 Juniper routers..? uhm, de partij in kwestie heeft niet eens een AS-nummer maar staat gewoon bij een andere provider (Neoworld). Daar is niks mis mee maar eerlijk duurt het langst.

Maar wie routers koopt moet wel wat geld op tafel leggen ja. Gelukkig gaan ze lang mee en zijn erg waardevast, dus je kan ze vaak weer inruilen als je nieuwe meuk koopt. En niemand betaalt de list price

http://www.ripe.net/ripe/docs/asn-assignment.html

Nu dacht ik dat Xynta van het Neoworld netwerk gebruik maakt, niet bepaald "hun" netwerk dus en er lopen ook een aantal draadjes over hier op WHT.nl. Neem dit allemaal maar met een baaltje zout zou ik zeggen.

edit: lifeforms was me voor

Origineel geplaatst door dutchlinda
Misschien een domme vraag maar .. wat is een ASN? En waar vraag je het aan of zo? (bij google kreeg ik voor de afkorting ASN heel veel andere dingen niet netwerk gerelateerd).

En een BGP router? Is dat een speciale router?

@Triloxigen.
Betekent dat je in een datacenter zelf je verbinding naar buiten (Internet) kan kiezen? Hoe werkt dat? Moet je KPN of een andere hoge snelheids aanbieder gebeuren? Zo ja welke zijn in Nederland beschikbaar. Of hangt het af van elke datacenter?

Xynta (om op je voorbeeld door te gaan) gebruikt gewoon het netwerk van Neoworld, zijn niet hun routers dus. Maar de routers vsn Neoworld worden dus door meerdere partijen gebruikt, Neoworld verhuurt delen van het netwerk zeg maar.
Over bijna ieder netwerk is op dit forum wel informatie te krijgen (zie zoekfunctie).

Je kan inderdaad bijna altijd wel meerdere netwerken kiezen, deze verzorgen dus ook de verbinding naar buiten.
Er zijn vele netwerken in Nederland, een lijst van de netwerken kun je vinden in hete volgende topic:
http://www.webhostingtalk.nl/showthr...threadid=54791

Voor de duidelijkheid wij hebben nooit gezegd dat Neoworld ons netwerk is. Wij hebben uitsluitend servers welke aan het Neoworld netwerk zijn gekoppeld. Daarnaast is de netwerk beschrijving niet geheel volledig.

Toppiejoppie voor de openheid!

Gaan we nu weer verder met het gewone onderwerp, 't was niet m'n bedoeling om de thread te laten ontsporen.

Xynta spreekt dan ook netjes over de 5 Juniper routers van Wedare, voor alle duidelijkheid Linda.

Even rustig een uitleg over netwerken.

Een AS nummer kun je aanvragen als RIPE member, dus je kunt zelf RIPE member worden het of AS nummer via een RIPE member aanvragen.

http://www.ripe.net hieraan zijn natuurlijk kosten verbonden.

Daarnaast moet je IP space aanvragen, tevens bij ripe, hun site geeft uitgebreide documentatie over dit onderwerp.

Redbus is "carrier neutral" dat betekent dat je kunt kiezen voor elke carrier beschikbaar in het gebouw.

Indien dat niet voldoende is, kan de provider een eigen klein netwerk huren naar andere carrier neutral gebouwen (datacentra) al dan niet binnen Nederland.

Daarnaast heeft een provider bij voldoende groei, de mogelijkheid om aan te sluiten op een peering punt, vanaf het moment van aansluiting heb je alleen een fysieke connectie met de peering switch, vanaf dat moment moet je dus afspraken maken met andere leden van dat peering punt om verkeer uit te wisselen, dit noemt met "settlement free peering"

Een voorbeeld van zo een punt is de AMS-IX http://www.ams-ix.net

Als laatste heb je hele grote carriers die dermate veel gebouwen en peering ounten hebben aangesloten, dat zij alle verkeer met elkaar "settlement free" delen, dit noemt met tier-1 providers, een voorbeeld daarvan is Level3.

Xynta spreekt dan ook netjes over de 5 Juniper routers van Wedare, voor alle duidelijkheid Linda.

Sorry, maar dat doen ze dus niet. Het kan mij niet echt iets schelen natuurlijk omdat *ik* dit heus wel doorzie, maar de gemiddelde klant weet dat dus niet en denkt nou nou die hebben flink geinvesteerd (of ze denken helemaal niets natuurlijk ).

Netwerkverbindingen Redbus Interhouse, Amsterdam:

- 100 Mbit peering verbinding met InstantXS
- 1.000 Mbit peering verbinding met LSW
- 1.000 Mbit transit verbinding met Level 3
- 1.000 Mbit transit verbinding met Cogent
- 1.000 Mbit transit verbinding met Telia

Netwerkverbindingen WeDare datacenter, Rotterdam:

- 1.000 Mbit peering verbinding met de AMS-IX
- 2x 100 Mbit active-backup peering verbinding met de AMS-IX
- 100 Mbit transit verbinding met NTT/Verio
- 100 Mbit transit verbinding met KPN Eurorings

Voor de routering van het dataverkeer naar het internet maken we gebruik van vijf Juniper Networks routers. Deze routers zijn gekoppeld met acht coreswitches.

Dat "maken we gebruik van" zou je uit kunnen leggen als "we gebruiken de routers van een ander" maar de exacte verwoording wekt de indruk dat het hun routers zijn. En daar komt dan weer de vraag van TS vandaan: hoe zit dat nou met die netwerken?