Onderwerp: Wat bedoelen jullie met "eigen netwerk" ?

Je moet het ook voor dat soort klanten eenvoudig houden en niet allerlei namen in je netwerk uitleg mixen, het is vaak al verwarrend genoeg voor leken.

Eigenlijk doen bijna alle hosters de uitleg wel op deze wijze.

Vind ik niet netjes, zeg gewoon dat je gebruik maakt van het netwerk van $bedrijf en zeg wat voor hardware ze gebruiken en welke verbindingen ze hebben. Wel zo eerlijk en open....

Wij geven toch ook absoluut geen indruk dat wij gebruik maken van ons eigen netwerk. Daarnaast is een groot deel van de netwerk pagina nog niet vernieuwd en is deze nog afkomstig van de tijd dat wij bij onze vroegere provider stonden. Hieronder worden onze klanten ook geinformeerd als zij hiernaar informeren. In verband met tijdgebrek is er gewoon nog niks aan deze pagina gebeurd.

Ik vind het alleen nogal spijtig dat mensen onze onderneming hierop beoordelen terwijl wij nooit hebben geclaimed een eigen netwerk te hebben, we zijn er altijd gewoon voor uitgekomen onze servers bij Neoworld Premium te hebben staan.

Origineel geplaatst door WebBizz
Vind ik niet netjes, zeg gewoon dat je gebruik maakt van het netwerk van $bedrijf en zeg wat voor hardware ze gebruiken en welke verbindingen ze hebben. Wel zo eerlijk en open....

Exact mijn gedachte, het zijn maar een paar woordjes maar het maakt wel dát verschil tussen de waarheid vertellen en liegen. Want daar komt het gewoon op neer. Wij hebben ook op onze site gezet dat wij, gebruiken maken van en niet beschikken over. Ik zie een boel bedrijven het laatste dus wel doen.

Het is een vorm van misleiding want je doet alsof je niet afhankelijk bent van derden op dat vlak, terwijl dat wel degelijk het geval is. Dit kan een doorslaggevende factor zijn voor een klant die moet kiezen.

Origineel geplaatst door xYnta
Wij geven toch ook absoluut geen indruk dat wij gebruik maken van ons eigen netwerk. Daarnaast is een groot deel van de netwerk pagina nog niet vernieuwd en is deze nog afkomstig van de tijd dat wij bij onze vroegere provider stonden. Hieronder worden onze klanten ook geinformeerd als zij hiernaar informeren. In verband met tijdgebrek is er gewoon nog niks aan deze pagina gebeurd.

Ik vind het alleen nogal spijtig dat mensen onze onderneming hierop beoordelen terwijl wij nooit hebben geclaimed een eigen netwerk te hebben, we zijn er altijd gewoon voor uitgekomen onze servers bij Neoworld Premium te hebben staan.

Joh, je vermeld niets wat niet waar is... de tekst is hooguit wat "slim" opgesteld (marketing)!

En de tekst is bij deze aangepast. Ik laat me maar even niet uit over de berichten hierboven, anders had ik zelf ook nog wel enkele op en aanmerkingen. Het kenmerk 'on topic' blijkt een zeer moeilijk principe.

BEste HOSTERS,

Ga niet in op een bedrijf.. ik wil NIET weten WAT Xyntha gebruikt maar hoe een echte Netwerk ontstaat.!!!

Om onpartijdig te blijven mogen jullie me uitleggen hoe The Planet of 1and1 dit regelt!

@ luser,

Uit RIPE kan ik niet halen dat je moet betalen of aan specifieke eisen moet voldoen om een ASN aan te vragen. De aanvraagformulier ziet er vrij simpel uit. Betekent dit dat iedereen met een eigen BGP router zo'n nummer mag vragen?

@ transip. Jullie staan wel in het ASN lijst. Dus hebben jullie eigen routers. Jullie geven ook aan "Wij gebruiken enkel M-series routers van Juniper Networks om te routeren." <- is dit eigenlijk van jullie of van de Datacenter? No flame intended btw aan geen enkele hoster, maar gewoon uit echte nieuwsgierigheid en interesse in kosten etc.

Verder zit ik nog met de vraag over de uitsluitend internetverbinding naar "buiten". Dit moet door een lijn. Is het van KPN of Versatel of hoe zit dat? (Ik heb gelezen dat je T2, OC etc kan verhuren vanaf +/-1200 euro per maand of zo in America. Hier zal het vast duurder zijn )

@ dlg
Ik had je post nog niet gelezen maar bedankt, Het is wat duidelijker hoe en wat.

De routers zijn van ons Wat wij afnemen van anderen kun je op onze About -> Partners page vinden. Daar vind je ook terug dat we "onze glasvezel" naar SARA van Carrier1 huren. Op SARA hebben we dan weer meer keus van carriers, en de ams-ix zit daar.

Die verbindingen tussen locaties heb je ook in vele varianten. We huurden vroeger een VLAN naar SARA, dat is goedkoper dan een dark fiber, maar bij een dark fiber hangt alleen je eigen apparatuur aan de lijn en win je weer stabiliteit.

KPN, Level3, Colt et cetera bieden ook glas aan, er zijn ook kleinere partijen die glas hebben gelegd of het uit faillissementen hebben overgekocht. Vele glasboeren huren hun glasvezels ook weer van grotere partijen en doen alsof ze zelf een super ring hebben, dat is alweer net zo ondoorzichtig.

De meeste datacentra hebben zelf een aantal carriers zover gekregen om er een lijn naartoe te leggen. Dan hoef je dus niet naar buiten maar je sluit gewoon aan op een carrier die al op je locatie zit. Da's lekker voordelig. Soms gaat dit via een switch van het datacenter, soms via een switch die de carrier heeft geplaatst.

@ lifeforms
Bedankt voor de eerlijke aantwoorden. Kijk dat is pas een "transparant een eerlijke" provider

Is het dan ook toegestaan om zo'n geweldige aansluiting (Darkfiber, etc) aan te vragen voor een lokatie die NIET bij een datacenter zit? Dus bijvoorbeeld stel dat ik nadat ik de Lotto win thuis een eigen lijn zou willen!?

(ik neem aan dat het voor normale mensen veels te duur is maar stel dat je een bedrijfbent die iets doet met internet. )

Je mag glasvezel bijna overal heen graven waar je maar wilt in Nederland, maar dit kost honderden euro's per meter (gok ik, misschien wel meer, weet het niet precies, nooit gedaan)...

In vrijwel alle grote steden ligt al glas van vele aanbieders, of ducts waar naar wens glas doorheen geblazen kan worden. Dus dan hoeft er alleen maar gegraven te worden van het punt waar de bestaande glasvezel het dichtst bij je locatie zit. Voor de rest van de afstand huur je dan gewoon de glasvezel van de aanbieder, wat beter te betalen is.

Ik droom er soms ook wel van voor thuis. Surfnet heeft een POP op nog geen vijfhonderd meter van mijn huis... Maar ja...

Moet je in oost Eindhoven gaan wonen, ligt bij bijna iedereen een 10Mbit glasvezeltje. Deze aansluitingen zijn gesponsord door de overheid, kost 500 tot 800 euro geloof ik per stuk.

Ik ga proberen alles wat er bij een netwerk komt kijken eenvoudig samen te vatten:

Datacentre
Simpel gezegd: gebouw waar je je apparatuur onderbrengt. Deze gebouwen zijn er speciaal op ingericht om dit soort aparatuur onder te brengen. Denk aan noodstroom-voorzieningen, beveiliging, gas-blusapparatuur (ipv water), verhoogde vloeren, enz. Een datacentre levert vaak alleen een stuk ruimte + electra en diensten als bewaking en evt. engineers die je kunnen helpen bij storingen. Sommige datacentra leveren nog extra diensten, maar deze moet je eigenlijk niet onder de diensten van een datacentre rekenen.

Carriers
Carriers zijn bedrijven die verbindingen leveren. Dit kunnen 'kale' glasvezel-verbindingen zijn, maar ook complete netwerk-diensten zoals IP-transit. Veel carriers zijn aanwezig in diverse datacentra met hun diensten. Je hoeft dus geen lijnen naar de VS te huren ofzo, maar je kunt binnen het gebouw aankoppelen.

Transit
Veel carriers leveren (IP) transit. Eenvoudig gezegd: men kan jouw internet-verkeer op iedere bestemming op het internet afleveren. Uiteraard betaal je voor het verkeer dat je via hen verstuurd.

Routers
Je router stuurt het verkeer over de juiste verbinding. Er wordt meestal gebruik gemaakt van BGP-routers. BGP is een protocol dat 'leert' welke netwerken via welke 'buren' te bereiken zijn en welke route je het beste kan kiezen (naar wens kan men instellen of het de snelste of de goedkoopste, enz. moet zijn). Je router sluit je aan op 1 of meerdere transit-leveranciers.

Peering
Bij peering wisselen twee netwerken onderling verkeer naar elkaar, meestal zonder kosten. Peering-verkeer is vaak sneller, omdat het direct bij het juiste netwerk terecht komt. Bovendien is het goedkoper, omdat men elkaar onderling geen kosten berekend. Een peering-verbinding kan direct tussen twee netwerken (dit heet private peering), maar meestal gebeurd dit via een Internet Exchange (dit heet public peering).

ASN / AS-Nummer
Bij BGP krijgt ieder netwerk een nummer, het AS-nummer. Zoals Gezegd weet men via BGP via welke routes je welk netwerk kunt bereiken. Dit gebeurt door routes te maken met AS-nummers, bv.: ip-adres 1.2.3.4 hoort binnen AS1, AS1 bereik je via AS3, AS24, AS1. Een AS-nummer kun je aanvragen zodra je eigen IP-ranges hebt. Voor het aanvragen van IP-ranges moet je wel kunnen verantwoorden waar je de ip's voor gaat gebruiken. Voor BGP-routing hebt je minimaal een /24 (=256 IP's) nodig, omdat veel providers geen kleinere reeksen accepteren.

Ik hoop dat ik zo wat begrippen en de werking verduidelijkt heb.

Eenvoudig gezegd begin je dus als volgt: huur ruimte bij een datacentre, sluit contracten met transit-leveranciers (lieft binnen dat datacentre), leg kabels van je rack naar die transit-leverancier, vraag ip-adressen en een AS-nummer aan, plaats en configureer je router, en klaar ben je... Daarna zou je nog een paar exchanges kunnen toevoegen en gaan peeren, maar dat is niet noodzakelijk. Maar: makkelijker gezegd dan gedaan.

Voor thuis een AS-nummer en BGP-routers? In princiepe mogelijk, maar uit het koptje 'AS-nummer' kun je al concluderen dat je dan wel 256 IP-adressen moet kunnen verantwoorden tegenover RIPE.

Origineel geplaatst door t.bloo
Moet je in oost Eindhoven gaan wonen, ligt bij bijna iedereen een 10Mbit glasvezeltje. Deze aansluitingen zijn gesponsord door de overheid, kost 500 tot 800 euro geloof ik per stuk.

Dat is erg overdreven, in Eindhoven alleen nog de kenniswijk en Tongelre.

(Heb ook een downloadbak aan die 10mbit lij hangen )

@jurrian

Goede uitleg