Alles over WHT en voor WHT

Ik heb ook sterk het gevoel van willekeur bij de mods. Hun reacties lijken soms ook aan te geven dat een beslissing op emotionele basis is genomen. Dat is een recept voor problemen.

Daarnaast ben ik het er niet mee eens dat topics worden verwijderd (niet gesloten). Ik heb daar ervaring mee aangezien een heel normaal positieve thread over mijn bedrijf compleet is verwijderd. Terwijl een zeikthread (waarin de TS zelfs zijn ongelijk moest toegeven) maar dagen open blijft voor een slowchat. En dat waren dan threads die mij aangingen, dus wie weet hoe vaak dit soort shit gebeurt. Verder heb ik het idee dat het closen van topics wel redelijk gebeurt: moderators geven inderdaad meestal aan wie het closet en waarom, dat is goed.

Advertentieforums lijken mij geen probleem. Ik heb het idee dat een paar hosters hier best leuke leads vandaan halen en dat is ze van harte gegund. Het zou mij niet boeien als de adv. forums zouden verdwijnen of verminderen maar het lijkt me geen prioriteit. Het financiele aspect levert wel extra wrijvingen op, aangezien het voor sommigen hier een competitie wordt.

Die competitie kan er wel in meespelen dat het hier happy hour wordt als men weer in downtime topics kan slowchatten of triomfantelijk fouten in een advertentie kan aanwijzen. Dus er ontstaat een beetje een afzeiksfeertje tussen hosters. De moderators moeten bereid zijn energie erin te steken om dit soort community effecten te beheersen. Ja, dat is vervelend werk en je krijgt ook een hoop gezeik over je heen. Je doet het nooit goed, en vertel je een keer iemand de waarheid krijg je een DDoS. Ik heb er helaas zelf ervaring mee. Maar het is nu eenmaal een calculated risk bij een forum. Je kan niet aan de ene kant banner inkomsten binnen slepen en aan de andere kant zeggen "mzzls". Dus als de moderators dit niet kunnen bolwerken: neem gewoon extra moderators, dan worden ze minder belast.

Verder hebben sommige posters gelijk dat je redelijke discussies over hosters hier moet kunnen voeren. Dus als dit de pan uit rijst met vele topics over een hoster zou je kunnen zeggen: we maken een algemeen Bla BV topic aan, en merge vervolgens posts in het algemene topic. Laat vervolgens in die topics de klanten van die provider lekker met elkaar babbelen en elkaar uitleg geven. Het klopt dat het geen support forum is, maar er zitten hier groepen klanten, ze hebben behoefte aan communicatie met elkaar, en als dit gelokaliseerd blijft in een algemeen topic heeft niemand er last van.

Ik zelf zou meer aandacht geven aan de technische forums, door deze uit te splitsen naar onderwerp. Zo trek je de specialisten aan en moedig je aan dat geavanceerde onderwerpen worden besproken. Bijvoorbeeld: PHP+MySQL, Linux, Windows, FreeBSD ;), control panels,... waar behoefte aan is, dit kun je toetsen door naar de posts te kijken. Voor deze forums kun je eventueel moderators aantrekken die hier verstand van hebben om een sfeer van autoriteit op het gebied te creeren.

Met de bannings ben ik het niet per se eens. Ik weet natuurlijk niet wat er allemaal achter de schermen gebeurd is. Maar wat mij betreft geldt de stelregel dat iedere user wordt getoetst op WAT hij post en niet op WIE hij is. Dus als een of andere nerd wordt geband vanwege het breken van een regel, hij besluit vervolgens om een nieuwe login te nemen en een beetje rustig aan te doen, dan vind ik dat die nieuwe user gewoon mag blijven. Het doel van regels is dat mensen zich normaal gedragen en dat is dan bereikt, toch? Je creeert alleen maar vijanden door mensen als zodanig te behandelen.

Timed bans zijn ook een idee: hoe ver moet iemand gaan om voor het leven geband te worden? Nou, vrij ver wat mij betreft. In een kleine gemeenschap als het NL webhosterswereldje is het nogal wat om for life geband te worden met "shoot on sight" op al je klonen. Ik zeg niet dat die gebande users lieverdjes zijn maar ik denk dat een afkoelperiode (suspension) meer goed doet dan een levenslange ban. (De ban moet natuurlijk wel in het verschiet liggen voor mensen die de regels maar blijven breken of zich bezig houden met hack/DDoS/etc.)

Het is echter niet alleen aan de beleidsmakers om ervoor te zorgen dat WHT leefbaar wordt. Veel posters hebben ook boter op hun hoofd. Ze maken het forum een oorlogsgebied door bepaalde simpele regels telkens maar te breken. Ze zijn onvolwassen en zeiken er maar op los. Gaan lopen schelden en tieren in plaats van hun punt normaal te maken. Houden persoonlijke vetes en volgen overal hun vijanden om maar een bijdehante reply te kunnen maken. Dat heeft volgens mij wel met leeftijd te maken, al is een leeftijdsgrens geen acceptabele oplossing omdat je dan altijd onschuldigen uitsluit.

Moderators kunnen de strijd met de kindjes ook niet alleen aangaan. Alle users moeten hieraan meewerken en dat mis ik hier zeer. Dus die houding van "wie op rapporteren drukt is een snitch" gaat nergens over. Wie op rapporteren drukt die helpt om het forum netjes en aantrekkelijk te houden. En wat er zou moeten gebeuren is dat mensen niet gaan lopen meezeiken of terug gaan flamen om personen "terecht te wijzen". Gewoon op rapporteren drukken en een mod de post laten editen. Niet zelf gaan lopen provoceren. Je bent niet stoer als je hier iemand "uitlult". Het is een forum voor nerds, man. Je bent gewoon de grootste nerd, wat een prestatie. Als je een zo'n flame thread hebt gezien heb je ze allemaal gezien; besteed je post tijd aan positieve zaken en het forum wordt een stuk positiever en trekt positievere mensen aan.

Tot zover ;)

Citaat:

---

Origineel geplaatst door mobileman
ik noem niet alle moderators ik zeg sommige.
Ik noem een vb van mezelf

de prijs en ts weet ik niet exact meer maar het gaat om het vb

er word geheugen aangeboden voor bijna het dubbele van de winkelprijs je zegt dat in het topic je krijgt meteen punten van een mod want verkoper bepaald de prijs geen discussie.

ik denk dat je juist dit soort discussies wel toe moet laten waarom als jij iets voor 25 euro goedkoper kunt krijgen in een reguliere winkel en dan nieuw, dan op wht 2e hands voor veel mer wat doe je dan.

---

Ik ben van mening dat je deze discussies niet moet laten gaan.
- De consument heeft echt wel door wanneer geheugen duur is, hij zal vast niet hier alleen kijken.
- Helaas komen dit soort dingen regelmatig uit op flame, wat daardoor het topic nog meer vervuilt met TP: Edits. ;)
- Misschien levert de persoon in kwestie wel meer service/anders wat de prijs beinvloed, en er voor zorgt dat jou post geen toegevoegde waarde heeft en dus overbodig is.

Ik denk uiteindelijk dat het je forum meer schade aandoet, dan de voordelen die je eruit haalt.


Naar mijn idee ben ik de enige hier die dat 'vriendjespolitiek' niet door heeft, maar ach in real-life ben ik ook altijd de laatste die doorheeft dat er ruzie in de groep is.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door skydancer
....Niet zelf gaan lopen provoceren. Je bent niet stoer als je hier iemand "uitlult". Het is een forum voor nerds, man. Je bent gewoon de grootste nerd, wat een prestatie....

---

Haha :D

@ arno

je kunt het ook van 2 kanten bekijken

1. je ziet wie er wel eerlijk kan en wil handelen
2. laat men het open zonder het te sluiten valt er al 1 offtopic geleuter af nl handelt de mod nu uit eigenbelang/vriendjespolitiek of is het echt opschonen van een topic.

als ik zoiets zie op bv dit forum heb ik al zoiets van waarom wordt de ts beschermd dit lijkt vriendjespolitiek

ik kan het mis hebben maar 90% van de mensen kijken er wel zo tegenaan.

de schade krijg je juist door dit soort mensen aan te laten bieden

en wat voor service wil jij op een 2e hands reepje geven die je voor de helft van de prijs zelf nieuw kunt halen.

is het een marktplaats hier volgens mij niet.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Rik
Persoonlijk heb ik het gewoon heel even erg druk, vandaar dat ik minder aanwezig kan zijn op het forum.

Sommige kritiek begrijp ik, maar andere zaken totaal niet, helemaal omdat niet duidelijk is welke mods men bedoeld in bepaalde gevallen...

---

Ik weet zeker dat ze jouw niet bedoelen Rik ... het zijn anderen en je zult beslist toch een idee hebben.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door mobileman
ik kan het mis hebben maar 90% van de mensen kijken er wel zo tegenaan.

---

Speak for yourself aub. 90% is nergens op gebaseerd, behalve op je eigen gedachten.

beste ron,

gezien de reacties op sluitingen etc door een grote groep hier en wat je links en rechts wel eens hoort is 90% heus geen raar getal.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Pinvert
Toch leuk om te zien dat steeds meer 'users' hier eindelijk beginnen in te zien dat een overgroot deel van de 'admods' van WHT een strikt willekeurig beleid voert t.a.v. punten en bans. Als RonZo kwam ik al snel in aanvaring met een mod die mij absoluut niet kon luchten of zien, puur een persoonlijke hekel aan mij. Als er dan ook nog eens waarschuwingen van mijn kant over een bepaald persoon/bedrijf en diens handelswijze van mijn kant kwamen werd dat gezien als laster, smaad, ongegrond, noem maar op. Het kostte mij punt op punt en ban op ban. Maar nog geen half jaar later bleek dat bepaald persoon/bedrijf honderden zo niet duizenden slachtoffers te hebben gemaakt.

Een uitgesproken mening over iets is bij een overgroot deel van de 'admods' van WHT niet welkom, zeker als je van mening bent dat posts niet zomaar verwijdert, aangepast of anderszins gewoon niet kan. Zeker niet als er ook totaal geen edit notificatie staat in die posts. Ik noem het een vorm van 'geschiedvervalsing'.

Over vriendjespolitiek, dat is zeker gaande. Slijmjurken (de z.g. wanabemods) die 85x per dag op de knop 'Rapporteer dit bericht aan een beheerder' klikken krijgen altijd hun zin als ze zich bedreigd, aangetast of anderszins voelen door een andere user. Ook als is het een simpel geintje of gewoon een steekje.

Eénmaal gebanned is altijd gebanned. Ook al heb je als 'kloon' honderden posts, zonder waarschuwingen of punten.... Als sommige 'admods' ineens in de gaten krijgen dat 'hij' ik ben is het weer over. Ook al is er geen onvertogen woord gevallen.

Discussies over punten of bans is gewoon niet mogelijk. Sommige users roepen dan wel stuur een PM of mail maar dat eerste gaat niet op omdat je gebanned bent en KUN je dus geen PM meer sturen en als je mail stuurt krijg je OF geen OF een dermate denigrerend antwoord dat het beter is maar tot 10 te tellen en dan maar te laten zitten want anders loopt het van de kant van sommige 'admods' uit op werkelijk schandalige uitspraken waar je eigenlijk gewoon totaal niets anders kan dan schrikken dat ze het durven.
Stuur je als 'kloon' een PM dan krijg je verder geen antwoord en ben je weer gebanned.

Sinds kort hebben we hier ook een ware 'slotjeskoning'. Als die on-line komt is het met veel, soms wel interessante zaken, al snel gebeurd. "Het staat mij niet aan, dus poef.... slotje". Maar wat bereik je ermee? Niets, helemaal niets. De TS begint gewoon opnieuw en vooral boos omdat het slotje in diens (en vaak ook anderen) ogen niet terecht was, woordenwisseling, punten, ban.....
En dan maar gek vinden dat er zoveel kloons komen onder proxy's. En voor diegenen die dat nu afkeuren..., jullie tijd komt nog wel :p

Goed, een forum dient goed en strak gemoddereerd te worden. Dat is een bekend feit en dat zal ik zeker niet ontkennen.
Maar.... de wijze waarop dat hier op wht het geval is, is moge nu wel duidelijk zijn, er een van pure willekeur en vriendjespolitiek.

Domenico, het is dan wel 'jouw forum' maar vergeet niet dat het een publiek forum is. Leer dan ook om te gaan met users die recht zouden kunnen hebben op een weerwoord, behoorlijk en gefundeerd antwoord en bovenal een 'volwassen' antwoord en behandeling. Zoals je je nu opstelt en sommige mods met jou, verwacht ik niet dat WHT.nl de komende jaren nog van enig belang zou kunnen zijn voor de serieuze geinteresseerden. Op dit moment creëer je in feite je eigen vijanden.
Op jouw vraag destijds: "Hoe oud ben je nou?" antwoorde ik toen 50. Maar hoe oud ben jij nou eigenlijk Domenico? Oud genoeg om nu eens eindelijk in te zien dat je volledig verkeerd bezig bent? Maar volgens mij ben je nog steeds een aan het puberen, zeker als ik je reacties lees over Linkup etc..
Als je een volwassen forum wilt leiden zul je toch zeker ook volwassen moeten reageren.

Met vriendelijke groet,
RonZo, Slowhand, Stetson, Pinvert en God mag weten welke andere kloons ik heb gebruikt.

---

Dit vat het allemaal wel samen wat het probleem is ... vooral dat van die 'slotjeskoning' is goed gevonden :) maar het is soms ergerlijk dat topics zonder enige reden worden gesloten ... het lijkt zo een willekeur. Sommige topics waarin bedrijven negatief worden belicht blijven maar openstaan, twerwijl van andere bedrijven geen half woord mag gezegd worden. Aanvragen voor netwerken toe te voegen worden soms snel, soms met maanden vertraging toegevoegd.

Maar je moet ook zaken positief bekijken .. het forum heeft absoluut zijn nut en het merendeel van de moderators handelt erg correct. Mits een paar kleine veranderingen komt het weer goed.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door mobileman
@ arno

je kunt het ook van 2 kanten bekijken

1. je ziet wie er wel eerlijk kan en wil handelen
2. laat men het open zonder het te sluiten valt er al 1 offtopic geleuter af nl handelt de mod nu uit eigenbelang/vriendjespolitiek of is het echt opschonen van een topic.

als ik zoiets zie op bv dit forum heb ik al zoiets van waarom wordt de ts beschermd dit lijkt vriendjespolitiek

ik kan het mis hebben maar 90% van de mensen kijken er wel zo tegenaan.

de schade krijg je juist door dit soort mensen aan te laten bieden

en wat voor service wil jij op een 2e hands reepje geven die je voor de helft van de prijs zelf nieuw kunt halen.

is het een marktplaats hier volgens mij niet.

---

1. je ziet wie er wel eerlijk kan en wil handelen

Dit staat natuurlijk niet in het recht, de regels zijn opgebouwd voor ALLE gebruikers in het betreffende forum.
Als je op basis van eerlijk handelen regels gaat toepassen krijg je natuurlijk geheid Vriendjespolitiek.
meneer X vind dat de TS wel eerlijk handeld, mod vind van niet en sluit topic.
Meneer X start nieuw topic met commentaar en noemt het vriendjes politiek, naja de rest kun je verzinnen.

Citaat:

---

en wat voor service wil jij op een 2e hands reepje geven die je voor de helft van de prijs zelf nieuw kunt halen.

---

Zelfde als hierboven, de regels pas je toe op iedere post, kijk dat je geen service nodig heb op je reepje ala.
Je wilt misschien wel service op je server, dus is het verschil in prijs misschien logisch. Wat reageren op de prijs weer onzinnig maakt.
De regels gelden voor iedereen dus ook voor dat reepje.

Men vergeet ook dat er naast negatieve reacties ook vaak laster campagnes lopen, neem nou dat topic van icehosting, hoeveel mensen reageren daar teveel die er niets mee te maken hebben, een gebruikers die 65% van zijn posts plaats om een wanabee mod te spelen.

Keiharde euros daar draait het om, ik kan me een topic herinneren waarbij domenico letterlijk vroeg wie er via pm aanbiedingen heeft gedaan. Echter kan ik dat topic niet terug vinden. Maar waarom dat gevraagd werd is mij niet geheel duidelijk.

Waarom loopt iedereen te zeuren over die handel en waarom het afkraken van andersmans aanbiedingen. De opzet is de handel en dat men niet objectief kan zijn omdat met ook zakelijk afspraken hebt met banner plaatsers, netwerkleveranciers en andere partijen.

Dus onafhankelijkheid is het toverwoord vanuit mijn ogen gezien.

Ik ga me niet in de discussie mengen, dus wellicht dat mijn reactie gezien wordt als een paar losse flodders, zo zijn ze echter niet bedoeld.

Wil slechts een kleine opmerking omtrent de advertentiefora maken. Ik snap de problemen rond dit forum, maar ik wil ook een positief geluid laten horen. Zo vond ik de reacties op mijn sms aanbieding aanvraag positief. Zoals beloofd maak ik halverwege deze maand een keuze, dankzij WHT. Dankzij bijv. de reactie van Ahead IT ben ik weer een beetje wijzer geworden omtrent de prijs etc rond de servers. Een hele tijd terug ben ik bijv. geholpen met een streamserver voor 1 avondje.

Samengevat: ik haal ook positieve dingen uit de advertentierubrieken. Ik zou het zonde vinden als we elkaar niet meer kunnen helpen, wellicht kunnen we hier een onderscheid in maken.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door JumpingJack

Keiharde euros daar draait het om, ik kan me een topic herinneren waarbij domenico letterlijk vroeg wie er via pm aanbiedingen heeft gedaan. Echter kan ik dat topic niet terug vinden. Maar waarom dat gevraagd werd is mij niet geheel duidelijk.

---

http://www.webhostingtalk.nl/showthr...hlight=transit

okee vinger naar de verkeerde trance pit dus

Ik zou graag een reactie zien van domenico.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door JumpingJack
Keiharde euros daar draait het om, ik kan me een topic herinneren waarbij domenico letterlijk vroeg wie er via pm aanbiedingen heeft gedaan. Echter kan ik dat topic niet terug vinden. Maar waarom dat gevraagd werd is mij niet geheel duidelijk.

---

Omdat het tegen de regels is.
Die regel is er om eerlijke concurentie te krijgen en dat alle aanbiedingen gewoon zichtbaar zijn.
Daarnaast is het een controle ter bescherming van de aanvrager op aanbiedingen. Veel zullen dingen aan gaan bieden die simpelweg niet kunnen waardoor de aanvrager later spijt krijgt (denk aan onbeperkt etc).



En verder hou ik me weer afzijdig van deze onzin.

Absoluut geen willekeur hier...

Qua WHT compleet onafhankelijk en wie het tegendeel kan bewijzen: kom AUB snel met dat bewijs (en openbaar graag)...

Zo werd me een paar keer naar het hoofd geslingerd dat ik bijvoorbeeld Johan-nl (SRS verhaal) een hand boven het hoofd zou houden terwijl ik zelf de grootste problemen (met TIG domeinen) heb gehad door die acties/streken...

Qua Webhostingtalk heb ik met niemand afspraken of belangen, zakelijk doe ik zelf niets (meer) via WHT na bergen commentaar van leden...

:)