Alles over WHT en voor WHT

Ik heb geen namen genoemd, maar constateer dat je mijn commentaar op jezelf betrekt. Dat er "onbehouwen boeren" langs komen is een feit, maar dat betekent niet dat jij publiekelijk ook op die manier moet reageren.

Dat je menselijke trekjes hebt is normaal, maar we hebben het hier niet over direct contact, maar over een forum. Hier kun je op je gemak (!) een reactie plaatsen waarbij je ruim de tijd hebt om je tekst te overdenken alvorens je op verzenden drukt. Er is geen enkel excuus om dat op een ongelooflijk bruuske manier te doen. We leven niet in een prehistorisch tijdperk waarbij we elkaar om het minste of geringste met een (verbale) knuppel telijf gaan.

Ik betrok het niet specifiek op mezelf, maar ik ken hier geen moderator die in essentie niet hetzelfde is als ik.

Ik herken daarentegen een klassiek gevalletje "ga in mijn schoen staan", maar daar heb ik het eerder in deze thread al over gehad.
Aangezien ik meerdere bedrijven te runnen heb, moet ik tot mijn schaamte bekennen dat ik niet altijd de tijd heb om op mijn gemak (!) alles te bekijken, typen, nog eens nalezen en overdenken.
De forumleden kunnen zich hardgrondig afvragen of ze beter af zijn met Moderators die wel alle tijd van de wereld hebben om alles op het dooie gemakje te bekijken.

En dit geldt niet alleen voor mij, dus ik trek het me niet persoonlijk aan, maar ik vind het vooral erg kwalijk dat er 2 moderators "zonder namen te noemen" worden aangevallen die zich krankzinnig hebben ingezet voor dit forum in een tijd dat WHT met allerlei bizarre en ongelukkige omstandigheden te maken had waar jullie niets vanaf (konden) weten.

Ik ga er verder niet op in, maar het is een feit (en dat geldt niet alleen op fora, maar ook in het "echte" leven) dat agressiviteit "beloont" wordt met agressiviteit. Wanneer je op een bepaalde toon antwoordt, dan lokt dat reacties uit en wanneer dat consequent gebeurt, dan gaat dat de sfeer van dat hele forum bepalen. Ofwel positief dan wel negatief. In dit geval dus het laatste.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door janneman
maar ik vind het vooral erg kwalijk dat er 2 moderators "zonder namen te noemen" worden aangevallen die zich krankzinnig hebben ingezet voor dit forum in een tijd dat WHT met allerlei bizarre en ongelukkige omstandigheden te maken had waar jullie niets vanaf (konden) weten.

---

Sorry dat ik het zeg janneman (dit is geen persoonlijke aanval jegens moderators overigens) maar ik ben zelf betrokken bij een groot aantal bekende community sites en daar gebeurt dat ook en moet je als mod keihard tegen kunnen. Kan je dat niet dan moet je overwegen of je wel geschikt bent als mod. Bezoekers hoeven geen rekening te houden met omstandigheden waarvan je zelf zegt dat zij daar niets vanaf (konden) weten. WHT is geen autoriteit op webhosting gebied maar verliest wel krediet op deze manier.

Het valt mij op dat WHT thans weinig actie onderneemt richting haar bezoekers (welke overigens ook voor inkomsten zorgen getuige de adverteerders die het interessant vinden om te adverteren op WHT) om hen tegemoet te komen. Er is kritiek en niet zo'n klein beetje ook getuige het aantal reacties. Als mod denk ik dat je je eerder druk zou moeten maken om die input dan je druk maken over dingen waar bezoekers weinig tot niets vanaf (konden) weten.

Er is op WHT een bepaalde cultuur gecreëerd waardoor dit soort reacties geuit worden. Als WHT zijnde zou ik op korte termijn eens in kaart gaan brengen wat er veranderd zou moeten worden (voor zover dat nog niet gedaan is) en bezoekers daarvan ook op de hoogte brengen en, wat nog veel belangrijker is, direct ten uitvoer brengen.

Mijn adviezen: Nimmer topics verwijderen, daar snij je jezelf als WHT zijnde op den duur keihard mee in de vingers. Openheid van zaken wordt verwacht van de bezoekers annex gebruikers, dan mogen die toch ook verwachten dat dat vanuit WHT zeker gedaan wordt.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Dominior
Na jullie forum gelezen te hebben, is het duidelijk, de kinderen hebben nu hun eigen forum.

---

Een reactie als dit op je eigen forum? Als dit bij mij zou gebeuren zou ik die mod er keihard uitkicken en niet zo zachtjes uit. Sarcasme op de juiste momenten gebruiken is ook een kunst. Ook al haalt een bezoeker/gebruiker nog het bloed onder je nagels vandaan, dan moet je dat als mod maar respecteren en daar boven staan. Zo niet, dan moet je overwegen of je een site als WHT wel wil modden.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Dominior


Zeg nou zelf, een forum gestart door 3 nog schoolgaande hosters, is toch geen basis voor een serieus webhostingforum?

---

Je wilt beweren dat WHT dat wel is? Het getuigt van diepe minachting en weinig profesionaliteit om dit jegens concullega's te zeggen... ook al stelt de site in kwestie inderdaad geen ene ruk voor :)

De mods zijn inderdaad zoals al eerder gezegd behoorlijk grof c.q. weinig 'klantvriendelijk' ingesteld. Er wordt door ALLE mods teveel gewezen op regeltjes en naar eigen inzicht worden deze vaak TE ruim gehanteerd. Vergeet niet dat je bezoekers hiermee het harnas in kan jagen door gelijk je mod rechten aan te spreken. In overleg treden is nog altijd beter. Te weinig tijd voor? Tsja, ook dan zou je moeten overwegen of je wel geschikt bent als mod...

Daarnaast ben ik van mening dat er iets teveel belangenverstrengeling is op WHT tussen bepaalde bedrijven / personen. Ik ga geen voorbeelden aandragen, deze zijn bij de oudere gebruikers wel bekend. Jammer... WHT was 1.5 jaar geleden nog een gezellige plek waar je kennis met elkaar kon delen en met plezier je toevoegingen aan deed... op deze manier zie ik het binnen korte tijd afgelopen zijn. Echt jammer...

TIP: neem moderators met aantoonbare ervaring en pluk niet gelijk een gebruiker uit je bestand waar je het wel goed mee kan vinden. Een goede mod heeft ervaring, kan zich inhouden, objectief blijven en durft een discussie aan te gaan als dat nodig is, iets wat op WHT ver te zoeken is. De mod waar ik diep respect voor heb is Rick. Tactische antwoorden, zegt waar het op staat maar jaagt weinig mensen in het harnas. En nee Rick, ik ben hetero ;) En ja, ik weet waar ik over praat voor we daar weer over gaan beginnen ;)

Om te voorkomen dat ik weer bullshit over me heen krijg (gek dat ik dit erbij moet zeggen, WHT is soms zo voorspelbaar): dit bericht is positieve kritiek waar hopelijk iets mee gedaan kan worden, het is niet de bedoeling om moderators aan te vallen. Gezonde discussies zijn altijd welkom.

Ik lijk Heintje Davids wel (voor de wat jongeren onder ons, een cabaretière uit lang vervlogen tijden die maar terug bleef komen zelfs na haar dood :p)....
Jan, ik wil met liefde en plezier in jouw schoenen gaan staan (als je tenminste maatje 43/44 hebt). Moderaten van een forum is zeg maar het zelfde als het opvoeden van tieners. Je moet je woorden echt op een goudweegschaaltje leggen want doe je dat niet dan wordt je gewoon opgehangen aan je eigen kort uitgesproken 'ik heb ff geen tijd' woorden.
Je moet dus tijd maken om een tiener op te voeden en te woord staan. Kantoor aan huis hebbende moet ik mij dus dwingen om mijn twee tiener zoons bij ruzie uit elkaar te halen, bij typische tiener vragen de tijd nemen om ze op een behoorlijke manier het e.e.a. uit te leggen, noem maar op. Ook al komt het mij op dat moment helemaal niet uit. Maar ik heb wel gekozen voor die kinderen dus moet ik daar ook tijd voor maken.
Jij hebt ervoor gekozen moderator hier te zijn en al jouw 'kinderen' hier 'op te voeden'. Dan dien je er ook tijd voor vrij te maken zonder snauw of grauw.
Nu valt dat bij jou redelijk mee in tegenstelling tot je 'collega's' maar ook wij hebben wel eens een periode gehad dat je mij maar bleef uitlokken (en andersom) en je later zei "ik heb hier helemaal geen tijd voor, ik heb mijn bedrijf wat voor gaat". Dan blijft er maar 1 simpele conclusie over, wordt dan geen vader of in dit geval moderator.
Ik heb het al eerder aangegeven.... Maak mij maar moderator; ik heb tijd zat, ben verbaal niet snel te pakken en daardoor niet geneigd een snel en geirriteerde moderatie te doen.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Pinvert
Ik lijk Heintje Davids wel (voor de wat jongeren onder ons, een cabaretière uit lang vervlogen tijden die maar terug bleef komen zelfs na haar dood :p).

---

Voor de jongeren onder ons: http://www.nrrdgrrl.nl/noorderzon/im...ntjedavids.jpg :)

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Pinvert
Maak mij maar moderator; ik heb tijd zat, ben verbaal niet snel te pakken en daardoor niet geneigd een snel en geirriteerde moderatie te doen.

---

Bij deze solliciteer ik tesamen met Pinvert ook naar deze functie ;)

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Santario

...

---

Me is niet Domenico ;)

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Dominior


Me is niet Domenico ;)

---

Ja, toen ik het net nog een keer overlas kwam ik daar ook achter, sorry :) berichtje ff aanpassen :) Nogmaals sorry Dominior :)

edit:// sorry, kan hem niet meer wijzigen, 30 minuten voorbij :(

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Santario


Ja, toen ik het net nog een keer overlas kwam ik daar ook achter, sorry :) berichtje ff aanpassen :) Nogmaals sorry Dominior :)

edit:// sorry, kan hem niet meer wijzigen, 30 minuten voorbij :(

---

Denk dat je beter sorry tegen Domenico kan zeggen ;)

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Dominior


Denk dat je beter sorry tegen Domenico kan zeggen ;)

---

Ja klopt dus bij deze Domenico, welgemeend sorry voor mijn reactie :)

Misschien heeft het ook te maken met gezag hebben of niet.

De vraag die je je dan moet stellen is waarom de moderators hier minder gezag hebben dan op andere fora.

Als het waar is wat ik hier hoor dat een aantal mensen vinden dat de moderators zich als een soort kleuterjuf gedragen, is het misschien ook zo dat dat ook kleutergedrag onder de gebruikers opwekt.

Zoals ik eerder al zei, een vicieuze cirkel?

Wie was er eerder de kip of het ei...

Citaat:

---

Origineel geplaatst door XBL
Mogen ze het dan maar lekker laten versloffen? Want zoals je leest in dit topic, schort er volgens velen iets aan het huidige beleid. Sommige dingen die hier gezegt worden zijn niet waar, andere dingen wel. Ergens komt die onvree vandaan en die moet opgelost worden. De users komen met ideeën, maar de mods doen het blijkbaar maar af als onzin (Rik is nog steeds in de waan dat er niets aan de hand is).

---

Pardon ? Ik weet heel goed wat er aan de hand is, denk niet dat iedereen ELK bericht leest hier...

Citaat:

---

He?! Dus als je iemand niet mag, zou die zo een ban te pakken hebben? Bevestig je hierbij dat mods niet onafhankelijk opstellen en hun eigen haat tegen bepaalde users, laten meewegen in hun beslissingen?

---

NEEEEEE< juist NIET.... hij gaf aan dat ik het op persoonlijke basis zou hebben gedaan elke keer (een ban geven), iets dat niet zo is (dat deed ik om één lijn te trekken...).

Citaat:

---

Maar goed, ik denk dat een inhoudelijk antwoord van een mod op z'n plaats is. Dat er op dit forum iets niet lekker loopt, moge duidelijk zijn, maar dat er iets wordt gedaan, is niet duidelijk. Duidelijke regels opstellen, duidelijke beleid aan de hand van die regels en vervolgens dit beleid ten uitvoer brengen is denk ik wat de meesten hier willen zien. En tevens ruimte (via PB/mail) open laten voor mensen die zich 'aangevallen' voelen (doordat hun topic bijvoorbeeld is gesloten), zodat de mod kan uitleggen waarom hij actie heeft ondernomen. En dit kan heel zakelijk en duidelijk gaan, namelijk door simpelweg de betreffende regel(s) te quoten.

Jochem

---

Als we dat bij ELKE actie zouden moeten doen .... :huh:
Denk ff na ... die regels zijn er niet voor de kat z'n k*t hoor ;)
Als mensen niet de moeite willen nemen de regels door te lezen, en als men zich er niet aan wil houden, dan zijn daar gevolgen voor (waar de gebruikers zelf om gevraagd hebben...).

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Adonis
Ik heb het al eerder gezegd in dit topic, maar niemand reageerde erop. Wat mij verrast is... waarom kan het op webhostingtalk.COM wel... en op webhostingtalk.NL niet? Beide fora worden gemodereerd, alleen hier op .NL hebben wij een topic als deze en in andere topics geklaag over moderators. Daar is dat niet het geval. Waarom? Zijn wij (nederlanders) anders dan bijv. Amerikanen die op .COM de meerderheid uitmaken?

Mijn mening hierover is dat ik (persoonlijk) vind dat moderatie een "must" is. Zonder moderatie loopt de zaak uit de hand. En aan een forum waar de anarchie hoogtij viert heb je niets. Maar... ik vind daarbij ook dat moderators niet te nadrukkelijk aanwezig moeten zijn en ook niet in veel gevallen (zoals nu gebeurt) topics editen door eigen (corrigerend) commentaar te plaatsen.

Dat commentaar is een, maar het gaat er ook vooral om wat voor commentaar. Ik zie nogal vaak commentaar van moderators voorbij komen die ronduit beledigend is voor de personen voor wie het bedoeld is. We hebben hier, een enkeling daar gelaten, niet te maken met kleuters en we zijn geen kleuterklas die op elk puntje terecht gewezen moet worden. Er zitten moderators bij die hun commentaar beleefd en professioneel houden, maar er zitten er ook tussen (zonder namen te noemen) waar de eerste de beste achterbuurt bij wijze van spreken nog van zou verbleken.

Dat soort reacties lokken reacties uit. Niemand houdt er van om afgeblaft te worden en zeker niet publiekelijk. Hier niet; nergens niet. Ik verwacht minder problemen wanneer commentaar op een "normale" menselijke manier geplaatst worden.

Ook dat punten systeem moet m.i. op de schop. Waarom moeten die punten voor iedereen zichtbaar zijn? Waarom niet alleen voor de persoon zelf?

Vergelijk WHT .com met .nl en zoek de verschillen.

---

Wat hebben we hieraan dan ?... kom nu eens met concrete voorbeelden in plaats van halfzachte beschuldigingen...

Wie blaft wie af, en waar was dat ?

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Rik



Wat hebben we hieraan dan ?... kom nu eens met concrete voorbeelden in plaats van halfzachte beschuldigingen...

Wie blaft wie af, en waar was dat ?

---

URL: http://www.webhostingtalk.nl/showthr...threadid=74338
Opmerking: Laatste reactie van janneman...

URL: http://www.webhostingtalk.nl/showthr...threadid=73813
Opmerking: 2e post van jenneman, kan ook wel wat netter omschreven worden...

URL: http://www.webhostingtalk.nl/showthr...5&pagenumber=2
Opmerking: Laatste reactie, alweer van jenneman. Je gaat er verder geen woorden aan vuil maken? Kan je beter wel doen, uitleg siert.

URL: http://www.webhostingtalk.nl/showthr...ghlight=slotje
Opmerking: 1e opmerking janneman. Serieus, is het nou echt zo moeilijk om dat sarcastische gedoe achterwege te laten? Zou bijna denken dat janneman er op kickt op zijn mod rechten te gebruiken...

URL: http://www.webhostingtalk.nl/showthr...e&pagenumber=2
Opmerking: Laatste reactie janneman... Zucht....

URL: http://www.webhostingtalk.nl/showthr...threadid=69086
Opmerking: Janneman heeft geen tijd aldus zijn laatste post...

Sorry Rick, maar je kan het met me eens zijn of niet maar in bovenstaande topics getuigt het niet van profesionaliteit van de kant van jenneman met dit soort reacties.

En dan even voorbeeld van klasse mod werk :)

URL: http://www.webhostingtalk.nl/showthr...threadid=69951
Opmerking: Laatste reactie TrancePitt, simpel maar effectief. Iedereen met gezond verstand weet wel waarom op dit topic een slotje komt.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door janneman
Jouw fora zijn nog niet voor 10% te vergelijken met dit forum, BYH.
Hier komen totaal andere mensen.
Ik geef je op een briefje dat dit forum binnen een maand naar de knoppen is als er in z'n geheel niet gemodereerd wordt.

---

<seriousMode> Nou janneman, waarom dit niet eens voor een maandje ten uitvoer brengen in een bepaald forum? Eens kijken of dat echt zo is want eerlijk gezegd zet ik er ook m'n twijfels bij. Zelfregulering zal ook hier goed werken. En als je wel gelijk hebt is deze discussie ook gelijk uit de wereld :) Maar alleen denken en op briefjes geven hebben we niets ;)