Onderwerp: ADSL2+ nog meer Dataverkeer?

Terwijl heel wat surfers massaal breedbandinternet gebruiken is men alweer aan het werk om nieuwe technologieën te implementeren. Een van de opvolgers van ADSL is het zogenaamde ADSL2+. De doelstelling van deze technologie is om betere voorzieningen te leveren, gebruikmakend van de oude infrastructuur, namelijk de koperkabels die her en der verspreid liggen voor telefonienetwerken. ADSL2+ biedt daarom snelheden tot 24Mbps in een straal van twee kilometer van de centrale, maar kan zelfs tot op zeven kilometer afstand nog 200kbps leveren. bron: Tweakers

Als het Internet zo snel gaat worden zal dit zeker concequenties hebben voor de hosting wereld, er zal veel meer dataverkeer gegenereerd worden!. Als de dataverkeer prijzen in Nederland niet naar beneden gaan dan kan het wel eens een probleem gaan veroorzaken. Wat zou de impact kunnen zijn in Nederland?

Theoretisch gesproken kan er veel meer uit ADSL en Kabelinternet gehaald worden in de nabije toekomst (zie dat MultiKabel *ineens* 10/2mbit kan leveren). Het zou eerder niet gaan om het dataverkeer wat in prijs omlaag gaat, maar dat de gemiddelde huis-tuin-en-keuken-webmastertje zijn siteje op zijn eigen windows/linux bakkie gaat draaien. Dit lijkt me meer de dreiging voor de gemiddelde hoster, ook de snelheid doet men dan ook meer uitwijken naar hosting in bijv. Frankrijk en/of US.

Dit bedoel ik ook er zal door de thuisgebruiker veel meer gesurfd worden en dus bij de hosting providers zal het dataverkeer behoorlijk gaan steigen, en er zullen dan inderdaad alternatieven gezocht worden!

Je klant betaald toch voor het dataverkeer? Als hij een website heeft met 10GB dataverkeer betaald hij ook daarvoor, toch?

Maar jullie zijn bang dat de NL paketten te duur zijn in vergelijking met buitenlandse partijen. Ik zou zeggen: ga uit van je eigen kracht.

Mensen gaan met een snellere internet verbinding niet vaker dezelfde site bezoeken, en dus zul je weinig merken van de snellere verbinding.
Het enigste wat je merkt is als er meer internet aansluitingen komen.

De enigste die het zullen merken zijn FXP-servers, maar die zitten vaak ook al op snelle ADSL verbindingen.

Tuurlijk betaald de klant voor het dataverkeer, maar als de snelheden van de breedband zo hoog worden (wat we natuurlijk niet kunnen en willen tegenhouden) dan moet je straks tegen je klanten zeggen dat ze meer dataverkeer moeten afnemen, en als de prijs hiervan niet omlaag gaat wordt voor de Nederlandse hosting provider toch lastiger. Ik ben benieuwd of er gevolgen aan komen te hangen.

Er wordt niet meer dataverkeer verbruikt, maar het wordt sneller naar binnen getrokken. 100 mbit als uplink naar je colocatie provider zal dan op termijn niet meer voldoende zijn.

Maar dan hebben we het over een termijn van 3 tot 5 jaar voordat hosters echt over zullen moeten naar 1000 mbit uplinks schat ik.

Dataverkeer mag niet in prijs omlaag, waarom niet? het is al veel te laag. Netwerken worden slecht tot zeer slecht onderhouden, er is simpelweg geen geld om oude routers te vervangen en dure engineers te blijven betalen.

Carriers hebben al tijden geen enkele investering gedaan en als je ziet wat voor apparatuur ze op voorraad houden, enkele jaren terug had men alles op voorraad maar nu gebruikt men de voorraad als vervanging voor apparatuur die stuk gaat terwijl ze de voorraad niet (kunnen) aanvullen.

Ook moet de eindleverancier, ISP of Webhoster iets kunnen blijven verdienen, alleen daarom al is het verstandig voor ISPs om webhosting op thuislijnen te beperken of verbieden. In dat geval kunnen zij webhosting als extra product aanbieden.

Op dit moment gaan er dagelijks meer webhosters weg dan dat er bijkomen, dat is een gunstige ontwikkeling. Kleine webhosters hebben echt weinig om op korte termijn met een laag budget een 1000 tal klanten binnen te halen.

De markt in Nederland is nog steeds geconcentreerd en ik schat dat 50% van de markt in Nederland klant is bij een van de top 25 van alle webhosters.

Daar zeg je wat, zo had ik er nog niet over nagedacht, Thx!

Origineel geplaatst door phreak
Het zou eerder niet gaan om het dataverkeer wat in prijs omlaag gaat, maar dat de gemiddelde huis-tuin-en-keuken-webmastertje zijn siteje op zijn eigen windows/linux bakkie gaat draaien. Dit lijkt me meer de dreiging voor de gemiddelde hoster, ook de snelheid doet men dan ook meer uitwijken naar hosting in bijv. Frankrijk en/of US.

Vergeet niet dat de meeste mensen niet een veilig systeem kunnen neerzetten (of überhaupt een systeem goed kunnen laten draaien).
Daarbij moet het systeem wel aan staan wil je dat mensen erop kunnen komen.
Een aantal computerfanaten zullen vast al zelf zoiets hebben staan.. en er zullen waarschijnlijk meer mensen zoiets thuis doen als hun internetverbinding sneller zijn.

Echter denk ik niet dat die groep zodanig groot is dat de hosters er iets van gaan merken. In ieder geval de groterere hosters.

Beyonder, de prijs ZAL omlaag gaan. Maar dat zal niet 1-2-3 gebeuren.
Je zegt zelf al dat over een termijn van 3 tot 5 jaar hosters moeten over gaan naar uplinks van 1000mbit. Naar mate de capaciteit toeneemt zal de prijs geleidelijk dalen.

De prijs zal dalen indien de vraag naar bandbreedte relatief hoger wordt. In dat geval zullen de carriers meer verdienen tegen lagere prijzen.

Maar de prijzen zijn al erg laag, men moet de prijzen relatief houden met lonen en apparatuur vervanging en dat is op mdit moment naar mijn mening een probleem.

Origineel geplaatst door phreak
Het zou eerder niet gaan om het dataverkeer wat in prijs omlaag gaat, maar dat de gemiddelde huis-tuin-en-keuken-webmastertje zijn siteje op zijn eigen windows/linux bakkie gaat draaien.

Vergeet niet dat dit alleen de download snelheid is en niet de upload snelheid.

Dit soort ontwikkelingen zijn nu eenmaal aan de orde van de dag. De oplossing? Meegaan met de ontwikkelingen! Stilstaan is een absolute doodmaker in de IT wereld, zo ook in de hosting wereld.

Je ziet het nu al; een jaar of 7 geleden waren de FE uplinks ook al wijd en breed verspreid, terwijl 75% van de surfers een maximum hadden van 56kbit/s. Tegenwoordig heeft bijna iedereen breedband, variërend van 256bit/s tot 8mbit/s. Ik moet zeggen dat het idee dat een groepje mensen (om precies te zijn 13) je server onderuit kunnen halen door enkel een download open te zetten vanaf hun thuisverbinding mij totaal niet aanstaat. Met ADSL-2 zal dit een factor 3 erger worden!

In september zullen wij ons gehele hebben en houden overzetten naar fiber/gbic. Hét grote voordeel van hosten in Nederland, je kunt jezelf een gigantische voorsprong geven op alle amerikaanse 10mbit hostertjes door je infrastructuur te blijven verbeteren, hier heb je zelf grip op!

No worries; ontwikkeling is mooi. Des te sneller, des te beter, maar zorg dat je zelf even snel - of zelf sneller - met de ontwikkelingen meegroeit.

@Cybafish, [overzetten naar fiber/gbic.] kan je hier eens meer over vertellen Fiber/Gbic? (misschien een nieuw topic?) Hoe Snel, Hoe nieuw?

Het is in principe vrij simpel. Iedereen weet wat fiber is neem ik aan, gewoon glasvezel. De glasvezel links krijgen wij van onze colo provider aangeleverd en deze gaan in de switches. Zo hebben we een 1000mbit feed naar onze switch. Dit vullen we aan met een trunkated dual FE link op dezelfde switch zodat, mocht de fiber breken, de switch niet zonder feed komt te zitten.

Fiber is mooi; zo goed als geen vertraging en de capaciteit is nagenoeg eindeloos. Glasvezel heeft echter ook een nadeel: het is vrij lastig hanteerbaar (je buigt niet zo even een glasvezel kabeltje je hele rack door op hoop van zegen) en het is relatief duur.

De oplossing: GBIC. De gulden middenweg. Eigenlijk gewoon UTP, maar dan op 1000mbit. Wat we dus van plan zijn is om een gigabit switch aan te schaffen en te voorzien van een 1000mbit (SX) fiber uplink. Vervolgens sluiten we de individuele servers middels GBIC op de switch aan. Zo is ons gehele hebben en houden tegen een redelijke prijs en op een goed hanteerbare manier uitgevoerd in gigabit

Origineel geplaatst door Cybafish
De oplossing: GBIC. De gulden middenweg. Eigenlijk gewoon UTP, maar dan op 1000mbit. Wat we dus van plan zijn is om een gigabit switch aan te schaffen en te voorzien van een 1000mbit (SX) fiber uplink. Vervolgens sluiten we de individuele servers middels GBIC op de switch aan. Zo is ons gehele hebben en houden tegen een redelijke prijs en op een goed hanteerbare manier uitgevoerd in gigabit

Hier slaag je wat door elkaar hoor

GBIC is gewoon de module die je in de switch plooit, maw je hebt verschillende types voor SX, LX en zelf 1000Base-T (wat jij wilt, gigE op UTP).
Meestal is een 1000Base-T gewoon in de switch vast omdat cisco de enigste is die hier GBIC"s voor heeft zover ik weet.