Onderwerp: Normale gang van zaken? Ik dacht van niet...

Zoals eerder vermeld is dat echt niet wenselijk en mogelijk, 99.9% snapt niet waar je het over hebt en dan krijg je alleen maar support vragen wat dat allemaal is en voor die 99.9% is het ook helemaal niet nodig omdat ze nooit aan die limieten komen. Naast het feit dat klanten het nu al moeilijk hebben om hosters met elkaar te vergelijken, laat staan als je alle specs nog eens met elkaar zou moeten vergelijken. Nu staat er meestal ook iets in de algemene voorwaarden of andere voorwaarden dat shared hosting pakketten op een FUP basis zijn om er voor te zorgen dat iedere klant evenveel resource krijgt.

Nogmaals jij besteld een WEBhosting pakket (voor een normale website met normaal e-mail verkeer) en verwacht dat dit dezelfde eigenschappen heeft als een MAILINGLIST pakkket, je kunt je dus afvragen wie de schuldige is in dit verhaal. Dat is net hetzelfde als een lada kopen en verwachten dat hij presteert als bugatti, je geeft zelf ook aan als je het had geweten dat je een extra cloud server genomen had. Dan vraag ik me ook af waarom je dan niet eerst informatie in gewonnen hebt om er 100% zeker van te zijn, dan had je dit probleem nu niet gehad (maar had je waarschijnlijk een andere probleem met rbl lijsten).

Lees meer: Normale gang van zaken? Ik dacht van niet... http://www.webhostingtalk.nl/shared-...#ixzz2bIfRhKJX

Nogmaals, probeer dit eens uit het oogpunt van een leek te bekijken. Die kijkt naar de info op de site en ziet dat alles mogelijk is. Die leek doet zelfs de moeite om de kleine lettertjes te lezen en daaruit blijkt ook dat er voor zijn applicatie geen problemen zijn. Dus die bestelt dat gewoon, met het idee dat het prima gaat gaan.
Er wordt maar al te graag gegooid met termen zoals oneindig accounts, oneindig forwarders, ... Maar de werkelijke limieten die staan er dus niet...

Als leek heb je zelfs geen idee dat zoiets als een mailing list pakket bestaat. Het is ook niet dat wij niets anders doen dan mails versturen. Wij runnen een internet forum op die cloudbox, en daarbij komt redelijk wat mail verkeer bij kijken. Het is niet dat wij niets anders doen dan mailtjes versturen.

Ivm lada kopen en verwachten en verwachten dat hij presteert als een bugatti: again, voor aankoop vind je al die specs in het boekje, op de website, waardoor geen twijfel mogelijk is en je weet welke waar je krijgt voor je geld. Dit is hier imo niet het geval.

Oorspronkelijk geplaatst door jan.van.gent

Nogmaals, probeer dit eens uit het oogpunt van een leek te bekijken. Die kijkt naar de info op de site en ziet dat alles mogelijk is. Die leek doet zelfs de moeite om de kleine lettertjes te lezen en daaruit blijkt ook dat er voor zijn applicatie geen problemen zijn. Dus die bestelt dat gewoon, met het idee dat het prima gaat gaan.
Er wordt maar al te graag gegooid met termen zoals oneindig accounts, oneindig forwarders, ... Maar de werkelijke limieten die staan er dus niet...

Nogmaals, als je iets niet 100% zeker bent dan vraag je toch gewoon meer informatie, jij koopt een standaard webhosting (massa product) pakket voor een niet standaard toepassing. Trouwens 1000 e-mails per dag limiet komt gemiddeld neer op 1 e-mail per ~87 seconden, dat lijkt me meer dan genoeg voor de normale gebruiker.

Oorspronkelijk geplaatst door jan.van.gent

Als leek heb je zelfs geen idee dat zoiets als een mailing list pakket bestaat. Het is ook niet dat wij niets anders doen dan mails versturen. Wij runnen een internet forum op die cloudbox, en daarbij komt redelijk wat mail verkeer bij kijken. Het is niet dat wij niets anders doen dan mailtjes versturen.

En google ken je niet, dat kun je toch heel makkelijk opzoeken of eerst even vragen aan de hoster in kwestie of op een forum (zoals hier) in plaats van achteraf te zeggen "dit kan toch niet". Vooral na je problemen bij combell zou je toch verwachten dat je wat meer informatie verzameld voor je ergens anders je website onder brengt.

Oorspronkelijk geplaatst door jan.van.gent

Ivm lada kopen en verwachten en verwachten dat hij presteert als een bugatti: again, voor aankoop vind je al die specs in het boekje, op de website, waardoor geen twijfel mogelijk is en je weet welke waar je krijgt voor je geld. Dit is hier imo niet het geval.

Denk je dat daar alle informatie in staat, ik kan je alvast al zeggen dat er niet in staat of het geschikt is voor mensen vanaf een bepaalde lengte of gewicht, hoe comfortabel de zetels zijn of je niet met je hoofd tegen het dak zit, hoeveel bekerhouders er beschikbaar zijn of er genoeg been ruimte achteraan is, ... Daarom maak je eerst een afspraak bij de dealer (verkoper), bespreek je bepaalde zaken en/of doe je een proefrit om er zeker van te zijn dat het de auto is die je zoekt.

Ik zet even mijn marketing hoed op.

De leverancier schept verwachtingen die hij duidelijk niet wil invullen. Daarover is iedereen het zowat eens.

Maar in plaats van even de klant te contacteren, draait hij gewoond de kraan dicht, zelfs zonder zijn klant in te lichten.

Of dat "normaal" is, laat ik even in 't midden. Slim is 't in ieder geval niet. Je laat een waardevolle sales opportunity liggen en slaagt er ook nog in de klant kwaad te krijgen.

Nu is dat misschien typisch voor de telco business, maar de meeste hosters zijn geen bedrijven met miljoenen klanten. Die vlieger gaat dus niet op.

5.800 mailtjes op één dag is veel. Maar niet buitensporig als dat occasioneel is. Een site van een culturele vereniging, die één keer per jaar iets irl organiseert, kan dat makkelijk doen.

Het antwoord is nochtans simpel genoeg: throttle en monitor. WTF is your business anyway?

En communiceer met je klant.

@the boss

Combell is groot, ben ik met je eens en dat het internet netwerk in Belgie het "aankan" is een ander verhaal.
Combell pretenteerd de grootste en beste te zijn maar:

Bieden magento hosting aan, welke niet eens de specificaties benaderd die Magento adviseert..
Bieden alles op "supersnelle" 100mbit verbindingen aan, in Nederland is 1Gb gewoon al standaard (bij de pro hosters) of zelfs 2/10gb bij de maatwerk b2b partijen.
Bieden domeinnamen aan alsof ze van goud zijn, eerlijk is eerlijk personeel of niet maar een domeinnaam verkopen aan 12 x de inkoop.. dat is imho a 2013 niet realistisch (in NL krijgen we het niet voor elkaar in elk geval)

De hostingmarkt in Belgie is bijlange na nog niet zo intensief en bezet als in Nederland, ik weet dat je uit Belgie komt en begrijp dan ook dat het deels tegen jouw "kar" rijden is. (deze post en voorgaande zijn dus zeker niet persoonlijk bedoeld)
maar het is eenmaal een feit dat als je 10 hosters uit NL en 10 uit Be naast elkaar legt dat je in NL veel meer krijg dan in Be voor zelfde geld.

Of ze technisch het zelfde aan kunnen bieden is dus een ander verhaal.

Een ieder hier weet dat de "betreffende" leverancier niet echt kwaliteit zal leveren die je als klant mag verwachten echter is dit inherrent aan het overbekende "you pay peanuts you get monkey's"

Heel eerlijk gezegd als er ca. 5000 mailtjes worden verzonden is dat nog niet iets om je als leverancier druk over te maken, als dit met grote regelmaat gebeurt dan kun je de zaak checken maar om een klant zo maar totaal offline te gooien......is toch wel zeer klant onvriendelijk!

Oorspronkelijk geplaatst door SHQ

maar het is eenmaal een feit dat als je 10 hosters uit NL en 10 uit Be naast elkaar legt dat je in NL veel meer krijg dan in Be voor zelfde geld.

Zal ik even kort op antwoorden, als je 10 belgische sterren restaurants vergelijkt met nederland kom je nog niet eens aan 10 sterren restaurants in nederland (van hetzelfde niveau). Je moet appels met appels vergelijken, de belgische markt is de nederlandse markt niet. Ik zei in mijn vorige post toch al dat het verschil niet zozeer aan datacenter / netwerk / ... ligt maar aan administratieve verschillen (businessplan) en taxen. Er zijn trouwens zat partijen in belgie die ook 1gbit, 10gbit en 100gbit kunnen leveren, wat jij nu doet is combell vergelijken met de huis tuin en keuken hosters van nederland. Heb je als eens naar de prijzen van upc, kpn en xs4all gekeken als het op hosting aankomt (upc: € 18,15 - kpn: € 23,40, xs4all: € 30,- voor .nl | upc: € 10,-/maand voor 5GB HDD & 100GB trafiek - kpn: € 4,95/maand voor 250MB HDD, xs4all: € 23,-/maand voor 1GB HDD & 40GB trafiek). Ik kan die ook gerust even vergelijken met de goedkopere webhosters uit belgie en zeggen dat belgie veel goedkoper is dan nederland.

Het enige waar ik je gelijk in geef is de magenta hosting, waar ik dat ook duidelijk gemaakt heb in het topic dat hierover was.

PS: Ik vatte het bericht niet persoonlijk en het vorige ook niet trouwens.

Oorspronkelijk geplaatst door drex

Heel eerlijk gezegd als er ca. 5000 mailtjes worden verzonden is dat nog niet iets om je als leverancier druk over te maken, als dit met grote regelmaat gebeurt dan kun je de zaak checken maar om een klant zo maar totaal offline te gooien......is toch wel zeer klant onvriendelijk!

Dat zijn gewoon standaard directadmin instellingen die er voor zorgen dat de klant afgesloten wordt bij het overschrijden, net zoals met hdd space en trafiek verbruik. Maar dat weet iedere hoster ook wel, dus snap het punt niet goed dat dit niet klant vriendelijk zou zijn. Dat is toch net hetzelfde als het automatisch op suspend zetten als een klant zijn trafiek limiet overschreden heeft. Als het punt is dat een hoster coulant kan zijn als hier melding voor gemaakt wordt ben ik het met je eens, maar denk je nu echt dat voor de bedragen die versio vraagt ze uberhaut custom aanpassingen per klant toepassen.

Oorspronkelijk geplaatst door drex

Heel eerlijk gezegd als er ca. 5000 mailtjes worden verzonden is dat nog niet iets om je als leverancier druk over te maken, als dit met grote regelmaat gebeurt dan kun je de zaak checken maar om een klant zo maar totaal offline te gooien......is toch wel zeer klant onvriendelijk!

Tot je klant een lekke Joomla versie heeft draaien en een scriptkiddie uit land X daar achter is gekomen. Dan zijn deze 5000 e-mails waarschijnlijk verantwoordelijk voor een gratis plek op een RBL en kun je aan andere klanten uitleggen waarom zij geen e-mail kunnen versturen. Dat is het probleem, niet de 5000 e-mails.

Inderdaad die 5000 zal probleem niet zijn, zeker niet voor 1/2 klanten op een server, maar hoeveel servers draaien zonder fatsoenlijke beveiliging denk je? De meeste beginnen te zweten bij het woord: "mod_ruid"

Vervolgens een gehackte server waarbij een joomla hack ineens in al je sites zit en dan begint te pompen.

In een nachtje 300k mails is dan peanuts... zeker met de machines die hedendaags draaien.
nou begin dan maar aan de RBL ellende.. kost je meer dan je lief is zeker met de huidige ipv4 schaarste.. zit je gewoonweg niet op te wachten -> voorkomen is beter dan genezen

Wij zetten een limit op 200 per dag, lijkt laag? Nee hoor gemiddelde klant is 20 mails per dag al veel.
Indien treshold behaald word, krijgen zowel wij als klant een mail. Zodat die direct ziet "hey dat ben ik niet geweest" of "crap, ik heb een mailing list van 600 man, dat gaat niet werken" -> hoppa contact met klantenservice.
Even wat overleg en je zet zo een klant op 1000 mails per dag. Kortom je houd overzicht op wat je host en wat de klant met de hosting bewust en onbewust doet,

Oorspronkelijk geplaatst door getUP

Tot je klant een lekke Joomla versie heeft draaien en een scriptkiddie uit land X daar achter is gekomen. Dan zijn deze 5000 e-mails waarschijnlijk verantwoordelijk voor een gratis plek op een RBL en kun je aan andere klanten uitleggen waarom zij geen e-mail kunnen versturen. Dat is het probleem, niet de 5000 e-mails.

Tuurlijk joh en die klant die gewoon zijn wekelijkse of maandelijkse nieuwsbrief eruit doet, donder jij dan gewoon eventjes offline met zijn toko! Super, ben je net zo'n fijne aanbieder als de leverancier waar het hier om gaat! En voor jouw heldere mind ik had het over de 5000 emails en niet over hacks......

En als je een beetje je zaken op orde hebt als respecterende hoster heb je wel een aantal tooltjes op de achtergrond dat het snel genoeg duidelijk is wat er gaande is......

Oorspronkelijk geplaatst door drex

Tuurlijk joh en die klant die gewoon zijn wekelijkse of maandelijkse nieuwsbrief eruit doet, donder jij dan gewoon eventjes offline met zijn toko! Super, ben je net zo'n fijne aanbieder als de leverancier waar het hier om gaat! En voor jouw heldere mind ik had het over de 5000 emails en niet over hacks......

En als je een beetje je zaken op orde hebt als respecterende hoster heb je wel een aantal tooltjes op de achtergrond dat het snel genoeg duidelijk is wat er gaande is......

Ik denk dat je niet helemaal begrijpt hoe het werkt. Bij een limiet op het versturen van emails, gaat er helemaal niks down. Je kunt alleen even niet vanaf je account mailen. Daar krijgt iedereen snel genoeg een adminmail van en dan kan er iets aan gedaan worden.
Dat toevallig een hoster de boel blokkeert en spam begint te roepen staat hier los van. Overigens kan een nieuwsbrief natuurlijk nog steeds spam zijn en als er klachten over komen, dan is het blokkeren misschien zelf wel terecht...

Oorspronkelijk geplaatst door systemdeveloper

Ik denk dat je niet helemaal begrijpt hoe het werkt. Bij een limiet op het versturen van emails, gaat er helemaal niks down. Je kunt alleen even niet vanaf je account mailen. Daar krijgt iedereen snel genoeg een adminmail van en dan kan er iets aan gedaan worden.
Dat toevallig een hoster de boel blokkeert en spam begint te roepen staat hier los van. Overigens kan een nieuwsbrief natuurlijk nog steeds spam zijn en als er klachten over komen, dan is het blokkeren misschien zelf wel terecht...

Dit is waar de TS het over had en dat zijn leverancier de boel offline plaatste....... wat andere hosters met dit punt doen is aan hun maakt mij ook niet uit.

Ik ga ervan uit als iemand nieuwsbrieven verzend dit volgens de regeltjes doet en geen spam aan het versturen is.

Oorspronkelijk geplaatst door drex

Ik ga ervan uit als iemand nieuwsbrieven verzend dit volgens de regeltjes doet en geen spam aan het versturen is.

De praktijk leert dat er genoeg partijen zijn die het een nieuwsbrief noemen en zeggen dat het geen spam is als er sprake is van aangekochte adressen zonder vorm van opt-in.

Oorspronkelijk geplaatst door Mark17

De praktijk leert dat er genoeg partijen zijn die het een nieuwsbrief noemen en zeggen dat het geen spam is als er sprake is van aangekochte adressen zonder vorm van opt-in.

In onze antispam voorwaarden alleen maar: opt-out/opt-in en ondervinden derhalve dan ook geen problemen hiermee

Oorspronkelijk geplaatst door drex

In onze antispam voorwaarden alleen maar

Ik zou ze eens opnieuw tegen het licht houden. Confirmed opt-in is echt minimale eis.