Onderwerp: Verschil (gewone)hosting en zakelijke hosting?

Oorspronkelijk geplaatst door dinges2007

Volgens mij gaat deze discussie offtopic

Denk het ook. Zakelijke hosting heeft weinig te maken de grootte van het bedrijf denk ik. Zowel grote als kleine bedrijven kunnen zakelijke hosting aanbieden maar het principe zal hetzelfde blijven .. degelijke hosting met een grotere zekerheid op kwaliteit en ondersteuning.

In principe zou er geen verschil mogen zijn, ware het niet dat er in de hostingwereld massaal wordt oversold en dat voor enkele bedrijven het enige doel is zoveel mogelijk geld verdienen door zoveel mogelijk klanten op 1 server te zetten. En, omdat klanten vertrekken, maakt het dat normale bedrijven hen willen proberen te volgen met een daling van de prijs tot gevolg, en in evenredige verhouding de kwaliteit.

Oorspronkelijk geplaatst door dinges2007

Volgens mij gaat deze discussie offtopic

Bij zakelijke pakketten heb je meestal wat betere ondersteuning, zoals al eerder is aangegeven. Denk dat je het beste per bedrijf kunt vragen wat het verschil is (als ze hierin onderscheid maken).

Niet helemaal.

De vraag is wat het verschil tussen (gewone)hosting en zakelijke hosting.

Dat is best een ruime vraag dat uiteindelijk content op een data-drager via een proces over TCP/IP in een browser te zien is (hosting) technisch gezien het altijd dezelfde elementen heeft maakt dat hierin het verschil niet zit.

De prijs verschil tussen een budgethoster en een niet budget hoster zit hem dus ergens anders in.

Op allerlei lagen kun je het prijsverschil ontleden, gebruikte netwerk, gebruikte DC, gebruikte redundantie, gebruikte hardware, gebruikte harddisken t/m aantal personeelsleden, hun gemiddelde kwalificaties/opleidingsniveau t/m rechtsvorm en organisatorische invulling.

Er zijn partijen die maar 2209 domeinen hebben geen registrar zijn en prijs van 4,30 vragen voor een NL domein. Hun corebusiness is domeinhandel.

Van hen kun je niet verwachten dat ze een kantoor hebben, personeel of een gezond bedrijfsmodel met een grote financierder. (voorzover in de hosting partijen überhaupt iets gefinancierd krijgen). Dus met gezond verstand koop je daar je domeinnamen niet in omdat je straks een probleem hebt indien ze ermee stoppen of failliet gaan.

Je hebt bijvoorbeeld een andere partij met 50.000 domeinnamen die verkoopt ze voor 15 euro. Die kan door de marge die hij maakt meer garanderen dan bovenstaande partij. (verhuisformulier faxen/ontvangen, controleren kost ook gewoon tijd en dus geld.)

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

Er zijn partijen die maar 2209 domeinen hebben geen registrar zijn en prijs van 4,30 vragen voor een NL domein. Hun corebusiness is domeinhandel.

Van hen kun je niet verwachten dat ze een kantoor hebben, personeel of een gezond bedrijfsmodel met een grote financierder. (voorzover in de hosting partijen überhaupt iets gefinancierd krijgen). Dus met gezond verstand koop je daar je domeinnamen niet in omdat je straks een probleem hebt indien ze ermee stoppen of failliet gaan.

Je hebt bijvoorbeeld een andere partij met 50.000 domeinnamen die verkoopt ze voor 15 euro. Die kan door de marge die hij maakt meer garanderen dan bovenstaande partij. (verhuisformulier faxen/ontvangen, controleren kost ook gewoon tijd en dus geld.)

Het verschil tussen zakelijke hosting en gewone hosting heeft wat te maken met een domeinregistrar ?

Er zijn partijen die maar 2209 domeinen hebben geen registrar zijn en prijs van 4,30 vragen voor een NL domein.

Ik vind je steeds erg kort door de bocht.. Je hebt helemaal gelijk dat partijen die meer geld vragen voor domeinen meer vet op hun huid hebben en dus ook meer kunnen garanderen.

Maar het is kort door de bocht om te zeggen dat een bedrijf met X aantal domeinen wel of niet een goede support kan leveren.

Maar ik ken genoeg kleine bedrijven (met >2000 domeinen) die prima service kunnen leveren.

Kijk, TS vraagt waar het verschil zit. Dat zit hem in de SLA. Ik denk dat we het op dat punt in ieder geval met elkaar eens kunnen zijn.

Ik geef anderen gelijk dat we misschien wat offtopic gaan, dus laten we deze discussie elders voeren.

Oorspronkelijk geplaatst door Dezo

Het verschil tussen zakelijke hosting en gewone hosting heeft wat te maken met een domeinregistrar ?

Het was een voorbeeld.

Ander voorbeeld.

Je hebt een auto merk e.a. Chinees automerk zonder dealer/support netwerk in Europa met bepaalde eigenschappen en je hebt een bekend Europees merk met uitgebreide dealer/support netwerk.

De Europese merk (zoals meeste) gebruikt staal uit IJmuiden de Chinees eigen staal productie, zo ook overige gebruikte materialen en technieken.

De prijs van Chinees auto is 1/10 van Europees auto merk, ze zullen je allebei van A naar B rijden.

Verschil tussen zakelijke auto en niet zakelijk.

@PDU, Hier geef je duidelijk aan dat dat chinese merk geen support heeft in Europa... Dan weet je dat, Als een klein bedrijf wel support biedt kan dat nog prima een zakelijke hoster zijn.

Lada heeft hier ook weinig support, in rusland rijden er ook directeuren in. Want daar geven ze support

Ik blijf erbij dat de SLA het verschil is. Of ze dat kunnen naleven is een andere discussie. Dit heeft er niks mee te maken: hoeveel personeel ze hebben, of ze registrar zijn en hoeveel domeinen ze hebben.

Als je een eenmanszaak die geen SIDN lid is ziet die een prima SLA aanbiedt, why not..

Oorspronkelijk geplaatst door DigiState

Ik blijf erbij dat de SLA het verschil is. Of ze dat kunnen naleven is een andere discussie.

Ik denk dat mijn voorbeelden niet het dat geen duidelijk maak waar ik op wijs.

Als een organisatie alle processen in kaart heeft, procedures gedocumenteerd en zover mogelijk alles heeft geautomatiseerd, kunnen ze de organisatie dusdanig inrichten dat ze kunnen conformeren aan de toegevoegde waarde die ze bij een dienst bieden. Overmacht altijd mogelijk maar men kan er wel vanuit gaan dat er aan gewerkt word.

Bij een budgethoster is dat niet vanzelfsprekend omdat je bij 100 klanten op 1 server beperkt aantal processen hoeft te overzien, procedures waarschijnlijk niet gedocumenteerd zal zijn en het overzicht geheel afwezig is.

Bij een zakelijke hoster kun je er vanuit gaan ze hun processen hebben ingericht om de SLA te kunnen naleven. Een budgethoster heeft niet de financiële ruimte (los van schaalgrote) om dat te bekostigen.

Uiteindelijk maakt de organisatie (en diens bestuurders) het verschil in hoeverre ze zakelijk je van dienst kunnen zijn.

Een ander voorbeeld een klant heeft een site waar hij maandelijks middels online transacties 720.000 euro omzet heeft. Ongeveer 1000 euro per uur.
Elk uur dat zijn site onbereikbaar/verstoord is kost het hem dus 1000 euro omzet. Hij zal dan een afweging moeten maken hoe groot het risico is en wat hem waard is om dat geheel (of deels) te voorkomen.

Stel hij komt tot de conclusie dat per incident hij maximaal 2 uur offline mag zijn, dan gaat hij eisen formuleren, vraag offerte bij verschillende partijen op met zijn probleemstelling en zijn eisen (RFP).

Hij krijgt een aantal RFP's terug. Indien daar bijvoorbeeld een aanbod tussen zit dat er middels virtualisatie en 24/7 monitoring downtime 1 uur is moet hij vervolgens wel zeker zijn dat er iemand 24/7 achter een monitor zit.

Een zakelijke hoster zal de kosten om 24/7 hands-on onsite over verschillende SLA's uitsmeren zodat hij daarop gaat verdienen, bij een budget hoster zie ik dat niet zo gauw gebeuren.

Overigens om daadwerkelijk 24/7/365 1 FTE beschikbaar (hands-on onsite)te hebben heb je 32 FTE's nodig. (24*7*365 = 613024*7* / 48 weken * 40 uur) ervan uitgaande dat ze nooit ziek zijn (maar inclusief 20 vrije dagen).

Ik denk niet dat er veel bedrijven zijn met eenmanszaak als rechtsvorm die 32 mensen in dienst hebben. Dat is fiscaal zeer ongunstig en vormt een grote HR risico voor de ondernemer.

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

Overigens om daadwerkelijk 24/7/365 1 FTE beschikbaar (hands-on onsite)te hebben heb je 32 FTE's nodig. (24*7*365 = 613024*7* / 48 weken * 40 uur) ervan uitgaande dat ze nooit ziek zijn (maar inclusief 20 vrije dagen).

Jouw berekening volg ik niet.
Ik ga uit van 24 uur per dag, 365 dagen per jaar=8760.
Medewerker werkt 48 weken van 40 uur=1920.
Dus 8760/1920=4,5FTE om 24*7 te kunnen draaien. (geen rekening met overlap/gezamelijk overleg etc).

@ pdu

eenmanszaak (rechtsvorm) met 3 mensen niet in staat is om veel klanten een SLA van 4 uur te geven (24/7/365). Mensen zijn weleens ziek, slapen, gaan dood, op vakantie of hebben andere prioriteiten etc.

Ik heb een eenmanszaak, 6 man momenteel in dienst en bied deze service wel.
Dit is ook mede afhankelijk met welke overeenkomsten je hebt met a: datacenter, b: collega's

Zoals systemdeveloper bv aanhaalt, op elkaar kunnen rekenen.
Systemdeveloper kan mij (en ook weer andersom) in geval van al dag/nacht uit bed bellen.

Op deze wijze zijn services zeer goed te waarborgen.

Kortom: zakelijke hosting is net wat je er zelf van verwacht. Of nog beter, wat de organisatie verwacht dat er nodig is. Maatwerk in sommige gevallen, maar vaak ook niet.

Hoe een organisatie de verwachtingen kan waarborgen, eenmanszaak of niet, is verder niet aan de orde. Zo kun je natuurlijk outsourcen of het op andere manieren oplossen. Die eeuwige eenmanszaak-discussie is nu ook wel eens leuk geweest, toch?

Het is me nu een stuk duidelijker en ik weet genoeg wat betreft het verschil.

Het is wel jammer dat er mensen zijn die regelmatig offtopic gaan,wat mij betreft mag er een slotje op.

En wat betreft Chinese en Europese automerken en eenmans zaken,leuk allemaal,maar is niet echt om gevraagd

@Nino; je vroeg om de verschillen. Dan moet je er niet vreemd van opkijken dat er een discussie ontstaat en er voorbeelden bijgehaald worden. Daar is een forum voor. Jij vraagt, mensen gaan in discussie. Daar kan jij je conclusies uit trekken.

Er zijn mensen die van mening zijn dat rechtsvormen belangrijk zijn voor het verschil waar jij om vraagt. Daarom is daar een discussie over ontstaan. Jij kunt nu zelf bepalen of dat aansluit bij jou vraag en aan welke zijde je zelf staat.

Als er een pasklaar antwoord was had je de vraag hier niet hoeven stellen. In ieder geval: Mooi dat je je antwoord nu hebt.

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

Overigens om daadwerkelijk 24/7/365 1 FTE beschikbaar (hands-on onsite)te hebben heb je 32 FTE's nodig. (24*7*365 = 613024*7* / 48 weken * 40 uur) ervan uitgaande dat ze nooit ziek zijn (maar inclusief 20 vrije dagen).

Hierbij wordt ook aan overselling gedaan. Iemand kan in zijn eentje 24/7 support bieden. Stel hij biedt die service aan 5 klanten. De kans dat hij voor spoed naar DC of achter zijn PC moet, is niet heel groot, maar die is er wel. Stel dat gebeurt een keer per maand, bijvoorbeeld een keer 's nachts. Wellicht zal die ene werknemer dan uit zijn bed springen en aan de slag gaan. Die nacht reken je niet tot "stand by" tijd, maar hij is in principe wél stand by, mocht dat nodig zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door snarf

Jouw berekening volg ik niet.
Ik ga uit van 24 uur per dag, 365 dagen per jaar=8760.
Medewerker werkt 48 weken van 40 uur=1920.
Dus 8760/1920=4,5FTE om 24*7 te kunnen draaien. (geen rekening met overlap/gezamelijk overleg etc).

Ja, je hebt gelijk! (24/7/365 spookt in me hoofd)

ps: Ik wist niet dat eenmanszaak hier zo gevoelig lag als ook dat ik niet de intentie had om deze groep in een kwaad daglicht te stellen of wat dan ook. Kennelijk zijn de eisen die gesteld worden aan zakelijk hosting hier anders dan hoe corporaties (multinationals etc..) daar naar kijken. In essentie gaat het erom dat je zaak gebruikt word om omzet te genereren of kosten te besparen en derhalve een onderdeel vormt van je marketing.

Oorspronkelijk geplaatst door Dezo

In principe zou er geen verschil mogen zijn, ware het niet dat er in de hostingwereld massaal wordt oversold en dat voor enkele bedrijven het enige doel is zoveel mogelijk geld verdienen door zoveel mogelijk klanten op 1 server te zetten. En, omdat klanten vertrekken, maakt het dat normale bedrijven hen willen proberen te volgen met een daling van de prijs tot gevolg, en in evenredige verhouding de kwaliteit.

Dat stukje legt het eigenlijk uit.

Zakelijke hosting is (zou) eigenlijk geen term (mogen zijn). De term wordt eigenlijk alleen door bedrijven zelf gebruikt om aan te geven dat ze (in de meeste gevallen) (proberen) zich onderscheiden van de zogenaamde zolder bedrijfjes.

Persoonlijk denk ik dat men beter naar ervaringen kunt kijken (bv http://www.ispgids.com) dan termen, even bellen of mailen met de host (zelf vind ik telefoneren een betere check, maar niet iedere host wil gebeld worden voor zaken buiten support voor de huidige klanten, dan moet het natuurlijk over de mail), verder is het vaak al aan simpele dingen zoals de website, berichten (op dit forum) etc. te zien.