Onderwerp: Wat mag een webhosting + CMS eigenlijk kosten?

Of 25 euro p/m veel of weinig is hangt af van wat je voor die prijs levert. Wat doen jullie voor die 25 euro? Updates cms en backups van hun website?

Naar mijn mening is € 25,-/mnd voor hosting met/van een CMS (= 300/jaar) simpelweg duur. TS vermeldt niet of hij voor dat geld ook het ontwerp doet van een custom cms en/of templates levert maar slechts dat hij "managed hosting" biedt plus een CMS voor dat geld.

Ik zou zeggen: geef eerst eens wat meer informatie wat je voor dat geld levert, en dan kun je pas echt zeggen of het duur is of niet. Want zelfs als dat een custom-made CMS is lijkt het mij dat je dat in licentie geeft aan meerdere klanten, dus moet je die ontwikkelkosten ook over meerdere klanten middelen.

Oorspronkelijk geplaatst door brinkie

Naar mijn mening is € 25,-/mnd voor hosting met/van een CMS (= 300/jaar) simpelweg duur. TS vermeldt niet of hij voor dat geld ook het ontwerp doet van een custom cms en/of templates levert maar slechts dat hij "managed hosting" biedt plus een CMS voor dat geld.

Ja hoor, en een custom design laten maken door een reclamebureau ad EUR 2500,- en het omzetten van die PSD in XHTML/CSS ad EUR 500,- doen we er ook nog wel even bij voor die 25 euro per maand!

Hehe, ik heb hier een custom cms van 20k in gebruik dat op 1 klant is omgeslagen. Het is maar net wat de wensen en eisen zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door reef

Voor een duppie op de eerste rij zitten kom ik ook vaak tegen. Of klanten die zeggen "ik wil een heeeele simpele site, maar ik wil er wel zelf producten op kunnen zetten en creditcardbetalingen kunnen innen". Hahaha, djeeez...

hahah das wel grappig

Ik zelf heb ook al meerdere CMS-systemen ontwikkeld. Ik heb een tijd lang gratis CMS-systeem aangeboden, je hebt er misschien veel tijd in gestoken, maar het lokt zeker en vast klanten. Als je het echt wil gaan aanbieden zou ik daar een goedkope prijs voor aanrekenen. Bv. 5€/jaar, brengt automatisch klanten met zich mee.

Als er sprake is van een CMS, moet je ook daarop support geven. Bijgevolg moet zo'n pakket meer kosten dan puur en alleen de hosting. Die support moet je immers incalculeren.

Is zoals met de huishuur. Bij verhuurder X is niets inbegrepen, bij verhuurder Y zit in de huur ook pakweg de kuisvrouw voor de traphal ingecalculeerd, het jaarlijks onderhoud van de verwarmingsketel, brandverzekering, de vergoeding voor de syndicus (dat is wellicht iets typisch Belgisch), etc.

Als X dat apart aanrekent, is het best mogelijk dat hij duurder uitkomt dan Y.

Oorspronkelijk geplaatst door reef

Ja hoor, en een custom design laten maken door een reclamebureau ad EUR 2500,- en het omzetten van die PSD in XHTML/CSS ad EUR 500,- doen we er ook nog wel even bij voor die 25 euro per maand!

Beetje voorbarige conclusie. TS heeft nog steeds niet gezegd, volgens mij, wat hij nu levert voor dat geld.

Oorspronkelijk geplaatst door DotNetFreak

Als er sprake is van een CMS, moet je ook daarop support geven. Bijgevolg moet zo'n pakket meer kosten dan puur en alleen de hosting. Die support moet je immers incalculeren.

Oke, dus als je een joomla-site host voor een klant mag dat € 25,-/maand kosten omdat je één keer in de x-aantal maanden een update voor ze doet. Laat me niet lachen. Template maken, één keer in de x-tijd een update forceren met Installatron.. oke, laten we eens gek doen: € 500,- eenmalig en een € 10,- per maand voor hosting. Is het ruim mee betaald.

Oorspronkelijk geplaatst door brinkie

Beetje voorbarige conclusie. TS heeft nog steeds niet gezegd, volgens mij, wat hij nu levert voor dat geld.

Jawel, hosting + eigen CMS.

Ja ach, 500 opstart en een 10tje per maand kan ook. Scheelt op zich niet zoveel met 250 opstart en 20 euro per maand. Of zeg gratis opstart en 25 euro per maand.

Ik blijf erbij, 25 euro is niet duur. En voor een bedrijf is het helemaal peanuts. Ik ken genoeg bedrijven die het dan niet eens vertrouwen, als het zo goedkoop is. Zelfs het meest beknibbelende bedrijf betaalt liever iets meer (zeg 50 euro per maand) dan dat de boel er om de haverklap uit ligt en er geen backup van de data is.

Oorspronkelijk geplaatst door brinkie

Oke, dus als je een joomla-site host voor een klant mag dat € 25,-/maand kosten omdat je één keer in de x-aantal maanden een update voor ze doet. Laat me niet lachen. Template maken, één keer in de x-tijd een update forceren met Installatron.. oke, laten we eens gek doen: € 500,- eenmalig en een € 10,- per maand voor hosting. Is het ruim mee betaald.

TS schrijft "eigen CMS", gaat dus niet over Joomla.

Naargelang de sector heb je specifieke wensen die niet of nauwelijks in een bestaand CMS te realiseren zijn. Wij hebben bv een kunsthogeschool die een uitbreiding op maat heeft om uurroosters te beheren. Er worden data geïmporteerd uit Excel, dat gaat wel eens mis, een spatie op de foute plaats kan al genoeg zijn. Uiteraard helpen we de dames van het secretariaat verder als ze ergens vast zitten, maar iemand steekt er dan tijd in. Die kost zit bij ons verrekend onder "hosting & support".

Om je 'n idee te geven wat de stad Tongeren voor haar CMS uitgeeft:

Het stadsbestuur pakt binnenkort uit met een gloednieuwe website, kostprijs meer dan 58.000 euro. Hier bovenop komt nog een opleiding van bijna 3.000 euro en een jaarlijkse servicekost van 19.500 euro.

Misschien eens een offerte sturen, template + update om de x-maanden

Hahaha, mooi voorbeeld DotNetFreak. Zo gaat het gewoon.

Oorspronkelijk geplaatst door DotNetFreak

TS schrijft "eigen CMS", gaat dus niet over Joomla.

Naargelang de sector heb je specifieke wensen die niet of nauwelijks in een bestaand CMS te realiseren zijn. Wij hebben bv een kunsthogeschool die een uitbreiding op maat heeft om uurroosters te beheren. Er worden data geïmporteerd uit Excel, dat gaat wel eens mis, een spatie op de foute plaats kan al genoeg zijn. [knip]

Om je 'n idee te geven wat de stad Tongeren voor haar CMS uitgeeft:

Misschien eens een offerte sturen, template + update om de x-maanden

Laten we het alsjeblieft niet gaan hebben over wat (semi)overheden, onderwijs en lagere overheden uit geven aan onbenullige, onbruikbare, systemen (waarvan nog steeds ruim 60% de release niet eens haalt).. ik heb zelf 20 jaar ervaring in die sector (op ICT-gebied, ondermeer als testcoördinator en functioneel beheerder) en heb nog nooit zoveel geldsmijterij gezien als daar. Eén van de meest gevleugelde uitspraken die ik vaak hoor(de) was (is): "Beter duur als niet te koop" en hop, daar ging weer een paar ton tot 50+ miljoen.. (grootste, gefaalde, project waar ik ooit bij betrokken ben geweest en waar bijna een minister z'n baan door kwijt raakte).

Recent heb ik nog van vrij dichtbij gezien hoe een gemeentelijke overheid voor enkele tonnen had uitgegeven aan een 'custom' CMS, met dedicated server, incl. failover-server enz. en wat gebeurt? De site ging live en toen er 6 mensen tegelijk op de site zaten klapte de (DOT.NET) zooi. Want er was dan wel een dubbele server voor de site, maar de achterliggende databaseserver trok het totaal niet (brakke scripting). Het voldoet niet aan de eisen die aan gemeentelijke sites worden gesteld (toegangkelijkheid minder validen, electronisch loket) en is zodanig hard-coded dat dat ook nooit meer gaat lukken, het leunt op een brak DNS-systeem wat er steeds uit vliegt enz. en de 'designer' had nog nooit van FireFox gehoord.. Eén ellende. Maar 't heeft wel tonnen gekost. Er is jarenlang aan ontwikkeld (volgens de projectgroep en bouwer). Dus, "aan het systeem kan het niet liggen", of niet dan?

Ander voorbeeldje.. een (gesubsidieerde) instelling wilde een website met bepaalde eisen, customized versie van een standaard CMS. Verschillende bedrijfjes schreven er op in, ik ook. De meeste bedrijven schreven in voor bedragen tussen de € 2.000-2.500. Een reëel bedrag. Eén bedrijf schreef voor een bedrag met vijf nullen in, en won de aanbesteding. Want die hadden een "ontwerp dat beter aansloot" (ze bedoelen: vriendjes) en sloten "artistiek gezien beter aan", 't zal allemaal wel... Maar we zijn nu een jaar verder en het draait nog steeds niet. Man, ik erger me dood aan zoiets. Ik had in de tussentijd wel 10x zo'n site kunnen maken en andere concullega's van mij net zo. Het gaat er niet om dat een ander de klus krijgt, maar wel dat er gewoon met geld gesmeten wordt als het om mensen gaat die 'beter liggen' bij de bestuursambtenaren.

Dus, een custom CMS? Gebruikswaarde van een systeem recht evenredig aan wat er aan gespendeerd is? Mooi niet..

Ps.. als jij een importroutine hebt die klapt op een spatie op de verkeerde plaats, zou ik 'm afgekeurd hebben (komt niet door de functionele test, hè, "wat is dat voor vies woord"??). Als dat gelijk goed geprogrammeerd en getest was, hoef je ook geen tijd uit te trekken voor 'support'-activiteiten.

Tsja dat is ook weer zo. Heb het ook meegemaakt dat het bedrijf waar ik werkte voor 1 ton iets aan het ministerie van V & W verkocht. En je raadt het al, ik moest het maken en als ik dat op mijn zolderkamer had gedaan had ik er hooguit 5000 gulden voor gevraagd.

Ze smijten met geld daar. En die ambtenaren krijgen vergeleken met het bedrijfsleven anderhalf tot 2x zoveel betaald voor de helft van het werk dat ze doen. En ze zitten in paleizen. En inderdaad, de duurste offerte kiezen ze sowieso vaak, ze zullen zelf dan wel een groter percentage opstrijken aan steekpenningen. De opdrachten gaan gewoon naar vriendjes. Ik kende iemand die was manager bij de overheid en zat in de tussentijd zelf in 7 BV's...

Maar goed, 25 euro voor hosting + CMS is niet duur!

Laten we het alsjeblieft niet gaan hebben over wat (semi)overheden, onderwijs en lagere overheden uit geven aan onbenullige, onbruikbare, systemen (waarvan nog steeds ruim 60% de release niet eens haalt).. ik heb zelf 20 jaar ervaring in die sector

Je hebt er inderdaad een trauma aan overgehouden. Ongeveer 1/3e van ons werk is voor overheid & non-profit. Lever je iets af dat niet aan het lastenboek voldoet, krijg je geen geld en een slechte naam. Is dus niet zo dat je ongestraft rommel kan verkopen.

Want er was dan wel een dubbele server voor de site, maar de achterliggende databaseserver trok het totaal niet (brakke scripting). Het voldoet niet aan de eisen die aan gemeentelijke sites worden gesteld (toegangkelijkheid minder validen, electronisch loket) en is zodanig hard-coded dat dat ook nooit meer gaat lukken, het leunt op een brak DNS-systeem wat er steeds uit vliegt enz. en de 'designer' had nog nooit van FireFox gehoord.. Eén ellende.

Cowboys heb je in elke sector. Denk dat de meesten hier in eer & geweten hun projecten uitwerken én met kennis van zaken.

Dus, een custom CMS? Gebruikswaarde van een systeem recht evenredig aan wat er aan gespendeerd is? Mooi niet..

TS zal wel z'n reden hebben om een eigen CMS te bouwen. Uiteraard zijn onderdelen op maat onevenredig duurder, de kosten daarvoor worden enkel gedragen door die ene klant waarvoor het bedoeld is.

Ps.. als jij een importroutine hebt die klapt op een spatie op de verkeerde plaats, zou ik 'm afgekeurd hebben (komt niet door de functionele test, hè, "wat is dat voor vies woord"??). Als dat gelijk goed geprogrammeerd en getest was, hoef je ook geen tijd uit te trekken voor 'support'-activiteiten.

Lijkt me moeilijk oordelen voor je zonder te weten waarover het gaat. Maar goed, gebruikers zijn vaak absolute leken. Als iemand de structuur van een document veranderd, zal de applicatie niet vinden wat ze verwacht. Wees gerust, alvorens daadwerkelijk te importeren, checkt de app of de verwachte kolommen er staan. Is dat niet zo, krijgt de gebruiker een melding.

Samengevat: afhankelijk van wat TS biedt, lijkt 25 euro/maand me een plausibel bedrag. Net zozeer als 10 euro/maand voor een opgesmukte Joomla met af & toe 'n update.