Onderwerp: Reselling down

Ik ben zelf ooit, in het verleden, ook gestart als 'reseller' van een bedrijf dat altijd bij downtime schermde met 'onderhoud' of, bij voorkeur, opmerkingen als: "je neemt teveel resources, dat trekt de server niet" (bewijs hiervoor werd nimmer geleverd natuurlijk), "de harde schijf is gecrasht" (en de backups die vervolgens werden teruggeplaats waren máánden oud), "de router klappert", enz, enz, enz. Voor mij was dat na enige tijd reden om zelf een dedicated server te gaan nemen en later co-located bij een andere aanbieder, het kwam mij de neus uit.

Recent heb ik, om dat ik minder afhankelijk wilde zijn van de colocator, waarmee ik een servicecontract had en die overigens altijd redelijke dienstverlening heeft gegeven, de colocatie dichter bij huis gezocht en m'n spullen in Groningen ondergebracht.

Het kan mijns inziens niet zo zijn dat, wanneer je met '99,9% uptime' schermt, de spullen dagenlang offline zijn wegens 'onderhoud'. Dat bestáát gewoonweg niet. Ténzij in de contracten expliciet is afgesproken dat onderhoud uitgesloten is van de uptimegarantie (en dan heb je dus géén garantie, feitelijk, want dan noemt de aanbieder elke uitval doodleuk 'onderhoud').

Laten we wel zijn,.. hoeveel onderhoud kan je wel hebben om zo'n downtime te rechtvaardigen? Hoe is mógelijk dat hosters beweren (let wel: ik weet absoluut niet over wie TS het heeft, dat is ook niet relevant) dat wegens verhuizing de boel twee dagen plat ligt.. zelf ben ik van Amsterdam verhuisd naar Groningen met m'n spullen. Door het inzetten van nieuwe servers, backups over de lijn te trekken, te wisselen met machines enz, en verder alles te regelen voor je resellers en pas dán "om" te gaan heeft niemand downtime gehad. Zó regel je dat mijns inziens. Want anders lopen je klanten massaal weg toch?? Ik vind het geduld van TS bewonderenswaardig. Mijn resellers (weet ik 99,9% zeker ) zouden dat geduld niet opbrengen..

In het geval van TS zou ik zeker een duidelijk verhaal eisen over de inhoud van het onderhoud, de reden van downtime en tevens -wanneer de garantie niet gehaald wordt, over een x-periode gemeten- de vergoeding die betaald wordt voor het resellerpakket drastisch verminderd willen zien.

Ps. 99,9% uptime betekent max. 0.1% downtime = 8,76 uur per jaar. Dat is in jouw geval dus al ruimschoots overschreden, alle reden om een schadeclaim (mits de 'garantiebepalingen' of het SLA daarin voorzien) in te dienen.

een van mijn servers hangt ook in dat DC en dat netwerk (maar niet bij die VOF) maar heb nergens last van gehad, dus er is waarschijnlijk geen sprake van overmacht

Als je de volgende keer een pakket neemt, kies dan voor de grap niet eens voor de goedkoopste (vaak duurkoop) aanbieding. Ik heb het oude topic er even bij gepakt en blijkbaar was dit het enige dat doorslaggevend bij je was.

Verder is alles boven de 99% onacceptabel, zelfs voor budgethosting. Ik beheer servers voor een heel ander segment (e-commerce) en die dit alijd 's nachts, maar zelfs dan kon je nimmer onder de 99,9%. Een totale crash uitgezonderd, al is dit binnen de clusters vrijwel onmogelijk. En ook de verschillende partijen - o.a. op webhostingtalk - die me inhuren voor het beheer, weten dat dit altijd buiten de hinderuren is. Dus 's ochtends vroeg of 's avonds en 's nachts. Dat hoort er nu eenmaal bij, als je dit beroep kiest.

De homepage van je provider geeft weer: "Om een 99,99% uptime te kunnen garanderen hebben wij gekozen voor het hoogwaardige netwerk van EasyHosting.". Deze uptime lijkt me onacceptabel hoor en is zeker niet de uptime die de netwerkaanbieder zelf garandeerd.

Voor nu: Een andere hoster zoeken en wél een die al wat jaartjes bezig is en een uptimehostory heeft die publiekelijk - en extern - gecontroleerd is?

Wel een andere vraag: Heb je uberhaupt al contact opgenomen met je provider en wat was zijn verklaring?

Oorspronkelijk geplaatst door brinkie

Het kan mijns inziens niet zo zijn dat, wanneer je met '99,9% uptime' schermt, de spullen dagenlang offline zijn wegens 'onderhoud'. Dat bestáát gewoonweg niet. Ténzij in de contracten expliciet is afgesproken dat onderhoud uitgesloten is van de uptimegarantie (en dan heb je dus géén garantie, feitelijk, want dan noemt de aanbieder elke uitval doodleuk 'onderhoud').

Uptime garantie is het papier niet waard waar het op is geschreven. Zelfs als het wel wordt gegeven is de vergoeding meestal maximaal het maandbedrag wat je betaal

Oorspronkelijk geplaatst door brinkie

Laten we wel zijn,.. hoeveel onderhoud kan je wel hebben om zo'n downtime te rechtvaardigen? Hoe is mógelijk dat hosters beweren (let wel: ik weet absoluut niet over wie TS het heeft, dat is ook niet relevant) dat wegens verhuizing de boel twee dagen plat ligt.. zelf ben ik van Amsterdam verhuisd naar Groningen met m'n spullen. Door het inzetten van nieuwe servers, backups over de lijn te trekken, te wisselen met machines enz, en verder alles te regelen voor je resellers en pas dán "om" te gaan heeft niemand downtime gehad. Zó regel je dat mijns inziens. Want anders lopen je klanten massaal weg toch?? Ik vind het geduld van TS bewonderenswaardig. Mijn resellers (weet ik 99,9% zeker ) zouden dat geduld niet opbrengen..

Het is best te beredeneren waarom er meerdere keren downtime door onderhoud ontstaat.. Dat vereist wel wat meer communicatie naar de afnemers. Denk aan hardwareproblemen die je in het DC constateer, verplaatsing naar de vervangende server zou problemen kunnen geven..

Als je meer dan een paar servers te verhuizen hebt is de door jou gevolgde methode wellicht niet de meest voor de hand liggende.

Oorspronkelijk geplaatst door Randy

Verder is alles boven de 99% onacceptabel, zelfs voor budgethosting. Ik beheer servers voor een heel ander segment (e-commerce) en die dit alijd 's nachts, maar zelfs dan kon je nimmer onder de 99,9%. Een totale crash uitgezonderd, al is dit binnen de clusters vrijwel onmogelijk.

Ik hoop voor jou dat jij er nooit achter zal komen dat het wel degelijk mogelijk is.

Oorspronkelijk geplaatst door Randy

Voor nu: Een andere hoster zoeken en wél een die al wat jaartjes bezig is en een uptimehostory heeft die publiekelijk - en extern - gecontroleerd is?

Bij financiële producten geldt: resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Dat gaat voor hosting eveneens op.

Oorspronkelijk geplaatst door Randy

Ik heb het oude topic er even bij gepakt

Haha, daarom zei ik al *hoest* ....

Oorspronkelijk geplaatst door brinkie

Ik ben zelf ooit, in het verleden, ook gestart als 'reseller' van een bedrijf dat altijd bij downtime schermde met 'onderhoud' of, bij voorkeur, opmerkingen als: "je neemt teveel resources, dat trekt de server niet" (bewijs hiervoor werd nimmer geleverd natuurlijk), "de harde schijf is gecrasht" (en de backups die vervolgens werden teruggeplaats waren máánden oud), "de router klappert", enz, enz, enz. Voor mij was dat na enige tijd reden om zelf een dedicated server te gaan nemen en later co-located bij een andere aanbieder, het kwam mij de neus uit.

Recent heb ik, om dat ik minder afhankelijk wilde zijn van de colocator, waarmee ik een servicecontract had en die overigens altijd redelijke dienstverlening heeft gegeven, de colocatie dichter bij huis gezocht en m'n spullen in Groningen ondergebracht.

Het kan mijns inziens niet zo zijn dat, wanneer je met '99,9% uptime' schermt, de spullen dagenlang offline zijn wegens 'onderhoud'. Dat bestáát gewoonweg niet. Ténzij in de contracten expliciet is afgesproken dat onderhoud uitgesloten is van de uptimegarantie (en dan heb je dus géén garantie, feitelijk, want dan noemt de aanbieder elke uitval doodleuk 'onderhoud').

Laten we wel zijn,.. hoeveel onderhoud kan je wel hebben om zo'n downtime te rechtvaardigen? Hoe is mógelijk dat hosters beweren (let wel: ik weet absoluut niet over wie TS het heeft, dat is ook niet relevant) dat wegens verhuizing de boel twee dagen plat ligt.. zelf ben ik van Amsterdam verhuisd naar Groningen met m'n spullen. Door het inzetten van nieuwe servers, backups over de lijn te trekken, te wisselen met machines enz, en verder alles te regelen voor je resellers en pas dán "om" te gaan heeft niemand downtime gehad. Zó regel je dat mijns inziens. Want anders lopen je klanten massaal weg toch?? Ik vind het geduld van TS bewonderenswaardig. Mijn resellers (weet ik 99,9% zeker ) zouden dat geduld niet opbrengen..

In het geval van TS zou ik zeker een duidelijk verhaal eisen over de inhoud van het onderhoud, de reden van downtime en tevens -wanneer de garantie niet gehaald wordt, over een x-periode gemeten- de vergoeding die betaald wordt voor het resellerpakket drastisch verminderd willen zien.

Ps. 99,9% uptime betekent max. 0.1% downtime = 8,76 uur per jaar. Dat is in jouw geval dus al ruimschoots overschreden, alle reden om een schadeclaim (mits de 'garantiebepalingen' of het SLA daarin voorzien) in te dienen.

Wat je zegt klopt inderdaad en heb ik zelf nog een hoop te leren..
Op reactie van anderen inderdaad keek ik teveel naar het bedrag en nu toch wel geleerd dat ik meer de tijd moet nemen en goed onderzoek moet doen. Dit niet alleen laten afhangen naar bedrag maar ook naar ervaring en tijd dat de andere partij al op de markt actief is.

Het punt zit hem denk ik dat ik zelf pas begonnen ben met het afnemen van een reseller pakket en dus nog een leek ben op dat gebied. Echter door deze situatie leer ik wel hoe ik de volgende keer moet handelen.
De vraag is natuurlijk wel of ik van plan ben mijn contract die voor half jaar is wel of niet ga verlengen. Vooral om het feit omdat ik maar geen reactie heb gekregen uiteindelijk uit moest wijken naar ispgids.com om een beoordeling te geven die niets te maken had met flame of wat dan ook maar aangaf dat het jammer is dat ik niets na vrijdag 22:00 meer had vernomen over de verdere status.

De leverancier betreurt dat ik ook die weg had bewandeld en hoopt wel dat ik na hun veronschuldiging een positief bericht bij ISPgids zal plaatsen. Dat kan natuurlijk niet zo maar aangezien ik daar een beoordeling heb gegeven naar mijn eigen ervaringen die ik op dit moment heb.

Tijdens de offerte die hier opgemaakt is had ik ook aangegeven dat ik geen intresse heb in een hosting waar je afhankelijk bent van een ticket systeem en sinds enige weken heeft de leverancier ook een ticket systeem ingevoerd zodat naast telefonisch en email support ook een ticket support aanwezig is wat op zich niet erg is en ook voordelen kan hebben maar om in de laatste reactie van hun kant uit te vermelden het is jammer dat u de weg naar ispgids hebt gevolgd en niet een ticket bij ons hebt aangemaakt is erg jammer en zeer kort door de bocht. Juist omdat ik naast email, PM, Voicemail ook getracht heb om gisteren een ticket aan te maken maar op het moment dat ik naar de site toeging waar tickets aangemaakt kunnen worden de melding kreeg Zend optimizer is not installed dan kan ik op dat moment weinig doen op ticket gebied.

Wel de leverancier te kennen gegeven dat ik het ook betreur dat ik pas contact met hun kon krijgen na mijn beoordeling bij ISPgids. Maar aangezien hun eigen website gisteren ook gewoon in de lucht was hadden ze de oproep over "als mensen problemen hebben met het benaderen van hun hosting of Reseller pakket na onderhoudswerkzaamheden" dit ook op de site kunnen vermelden. Zo waren veel vragen en irritatie kunnen voorkomen.

Overstappen naar een andere leverancier zou voor mij op dit moment teveel kosten en verlies met zich mee brengen aangezien ik het reseller pakket net pas 3 maanden heb en daarbij dan wederom opnieuw mijn domeinen zou moeten verhuizen. Maar ik ga wel goed nadenken wat ik over 3 maanden ga doen omdat het vertrouwen toch een beetje aangetast is.

Dit is gewoon mijn eigen ervaring wat voor een ander niet zo hoeft te zijn.
Maar om nou een email te sturen met de tekst "De onderhoudswerkzaamheden van deze maand hebben betrekking op de vervanging van onze servers. Dit was de laatste fase en vanaf vandaag zult u dus een uptime hebben van 99.99%. Wij hopen dat u uw negatieve reactie op ISPGids.com zult aanpassen." vind ik toch wel jammer ook omdat er tijdens de offerte aangegeven werd dat er een uptime garantie was van 99,9% en zoals ik al aangaf morgen ga ik eerst even bellen met ze op te kijken hoe we hier uit kunnen komen en de vertrouwen weer terug gewonnen kan worden.

Voor de rest laat ik het even zelf hierbij en hoop gewoon tot een goede oplossing met deze leverancier te komen.

Ik wil iedereen bedanken voor hun tips en advies en zal jullie informatie zeker bewaren voor de toekomst.

Overstappen naar een andere leverancier zou voor mij op dit moment teveel kosten en verlies met zich mee brengen aangezien ik het reseller pakket net pas 3 maanden heb en daarbij dan wederom opnieuw mijn domeinen zou moeten verhuizen. Maar ik ga wel goed nadenken wat ik over 3 maanden ga doen omdat het vertrouwen toch een beetje aangetast is.

Een vraag/tip:
verhuis je steeds je domeinen mee naar je webhost? wellicht handig om een partij te pakken die gewoon DNS wijzigingen toestaat zodat je je domeinregistatie loskoppelt van je hosting en zo wat flexibeler bent ?

Oorspronkelijk geplaatst door Ramon Fincken

Een vraag/tip:
verhuis je steeds je domeinen mee naar je webhost? wellicht handig om een partij te pakken die gewoon DNS wijzigingen toestaat zodat je je domeinregistatie loskoppelt van je hosting en zo wat flexibeler bent ?

Bedankt voor je tip.

Na vele uren deze dagen maar weer te hebben gelezen op dit forum wat nooit kwaad kan en zeer leerzaam is ga ik dit ook zeker doen want eerst dacht ik altijd handig om alles bij een leverancier onder te brengen maar na deze ervaringen en verhuizingen is het inderdaad verstandiger de domeinen zelf elders te parkeren om zo onafhankelijk van elkaar te kunnen laten werken.

Je domeinen bij de leverancier van het reseller pakket is zeker niet handiger, hooguit iets goedkoper omdat ze het misschien als service erbij zonder winst weggeven. Aan de andere kant moet je zelf het beheer doen als je ze ergens anders onderbrengt en dat betekent ook dat je daar kennis van moet hebben, dat wel.

Maar... je schrijft een business te willen opbouwen waarbij webhosting resellen een onderdeel is. In mijn ogen kun je dat niet rijmen met een accountje van 40 euro per half jaar en de uitspraak "Overstappen naar een andere leverancier zou voor mij op dit moment teveel kosten en verlies met zich mee brengen". Kwaliteit blijven bieden naar je klanten kost nu eenmaal geld. Er zijn genoeg calamiteiten bij webhosting denkbaar die veel meer geld kosten.

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Maar... je schrijft een business te willen opbouwen waarbij webhosting resellen een onderdeel is. In mijn ogen kun je dat niet rijmen met een accountje van 40 euro per half jaar en de uitspraak "Overstappen naar een andere leverancier zou voor mij op dit moment teveel kosten en verlies met zich mee brengen". Kwaliteit blijven bieden naar je klanten kost nu eenmaal geld. Er zijn genoeg calamiteiten bij webhosting denkbaar die veel meer geld kosten.

Dat ben ik geheel met je eens. Met verlies bedoel ik ook meer te zeggen dat door hoe ik het nu heb ondergebracht geen goede set is geweest. Kwaliteit staat ook voorop en daarom heb ik de aankomende weken genoeg te doen om alles anders aan te gaan pakken.

mijn tip is ook, gewoon overstappen, wellicht zul je niet de enige zijn, en zo voelt de webhoster tenminste dat hij verkeerd is bezig geweest, zo ga je niet met klanten om.

Als hij nu zoveel downtime over zijn kant laat gaan en het daarnaast verrekt om te reageren op een e-mail of telefoon, wie belet het hem dan om dat in de toekomst niet nog eens te doen?
Je hebt nu nog niet zoveel of helemaal geen klanten, maar als je er zometeen een stuk of 25 hebt, dan heb je bij zo'n downtime aardig wat uit te leggen en stappen ze wellicht op, en de kosten die dat met zich meebrengt of de inkomsten die je daardoor misloopt worden echt niet vergoedt door je hoster.

Ik zou overstappen naar een andere meer betrouwbare partij, maak hierbij vooral gebruik van sites als webhosters.nl enz. waar reviews te vinden zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Geert-Jan

Hmm, dacht dat die 2 jongens van *hoest* het beter voor elkaar hadden, niet dus....

Idd, had ik ook gedacht. Maar zo zie je maar weer dat uiterlijk/teksten niet alles zeggen Misschien zijn ze beter in ontwerpen dan hosten.

Ik zie op de website van x*hoest*n ook geen enkele mededeling/update staan over de problemen, dat is toch wel het minste wat je kan doen als je geen telefoon op neemt of mail beantwoord in het weekend.

Ik sluit me bij bovenstaande reacties aan, wellicht is het beter om over te stappen naar een andere webhosting provider. Nog een kleine tip daarbij: Kies een provider die geen gebruik maakt van het EvoSwitch datacenter, daar schijnt men de boel nog lang niet op orde te hebben qua stroomvoorziening wat nogal eens voor de nodige downtime heeft gekost (servers zonder stroom, noodvoorziening die niet of half aan gaat) en wie weet wat voor downtime het nog gaat kosten.