Onderwerp: Dutch Hosting Provider Association (DHPA)

@Gsmurf: Duidelijk, super, dat vroeg ik me af
@Rest: Doe eens lief

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

@ crazycoder

Als je je als belangenvereniging wil presenteren lijkt me het toch logisch dat iedereen in die branche lid moet kunnen worden.

De DHPA profileert zich helemaal niet als branche vereniging. We zijn een stichting die de hostingsbranche probeert te profesionaliseren. Een subtiel verschil.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Dan ben je geen belangenvereniging maar een clubje van natsjaken die zich belangenvereniging wil noemen terwijl ze alleen belangen behartigen van mensen die in hun straatje passen.

Wat natsjaken zijn weet ik niet..... .

Groet,

Headout edit: ik heb de quote tags bijgeplaatst; dat maakt je verhaal wat leesbaarder en verheldert

BsHosting, precies om jouw reactie willen ze denk ik niet met kleine partijen aan tafel zitten. is ook volkomen logisch... wij zijn zelf ook een klein bedrijf, 7 man in dienst en heb echt niet de ilusie dat ik de "grote jongens" wat aan meerwaarde kan brengen.

als ik hier op de hoek een tankstation begin dat kan ik ook niet bij shell, BP en texaco aan tafel gezellig over de brandstofmarkt babbelen.

ik vindt de 10 man personeel misschien ook een vreemde eis, maar hoe kan je anders voorkomen dat de eenmans en kleine zaakjes steeds aan je deur kloppen?

Helemaal mee eens. Je zult toch een bapaalde kennig en ervaring in huis moeten hebben (en dat gaat écht verder dan CentOS + DA en wat muisklikken) en innovatief bezig zijn. Vooral dit jaatste ontbreekt helaas bij veel partijen. Zoals Jesper ook zei, op de 10 man-eis na voldoet de rechtsvorm waarvoor ik veel werk er ook aan, maar je moet ergens een boden stelen. ISPC hebben we ook beteken en dit is prima te doen. De laatste tijd is het aantal niet-zolderkamerhosters gefiltert doordat er een contributie-eis kwam alleen mis ik nog in het verhaal 'wat krijg ik voor mijn geld'. Hoewel ik persoonlijk wel wat meer weet, deze kennis kan ik in dit geval niet inzetten.
Het is even kijken wat bijde partijen doen. Het opzetten van een dergelijke 'club' gaat gepaard met de inzet van veel manuren. Het heeft gewoon een jaartje de tijd nodig. En als er wat partijen /namen zijn, de tijd gegeven wordt, dan volgt de rest vanzelf wel. Zolang er maar geen wildgroei aan clubs komt.
Neem bijvoorbeeld - naam vergeten - dat gezamenlijk tapapparatuur beheerd voor netwerkaanbieders. Dit heeft ook flink wat uren aan setup gekost en loopt inmiddels ook redelijk. Wat daar vertragend is, is de duidelijkheid / wetgeving van de overheid uit.
Alle partijen lekke rde tijd geven, zoals de partijen hier ook veelal met 2 servertjes begonnen zijn. En dan groeit het vanzelf wel dichter bij elkaar.

Wellicht zouden ze bij de DHPA beter die 10 man kunnen schrappen en in plaats daar van een bepaalde omzet eisen.

Oorspronkelijk geplaatst door Glenn

Wellicht zouden ze bij de DHPA beter die 10 man kunnen schrappen en in plaats daar van een bepaalde omzet eisen.

welke omzet eis dan? 1 miljoen? 500.000? de partijen die nu 'aangesloten' zijn zullen het echt niet voor minder doen... valt gelijk 95% van de wht bezoekers af denk ik....

BsHosting, precies om jouw reactie willen ze denk ik niet met kleine partijen aan tafel zitten. is ook volkomen logisch... wij zijn zelf ook een klein bedrijf, 7 man in dienst en heb echt niet de ilusie dat ik de "grote jongens" wat aan meerwaarde kan brengen.

Onzin, als je markt wil vertegenwoordigen als branchevereniging heb je het ook over de “kleine” hosters nl. over alle hosters, zo niet, vertegenwoordig je de branche gewoon niet. Dan is het net zoals ISPConnect “gewoon” een vereniging. Dit is ook wat BSHosting bedoeld. De hostingbranch bestaat uit erg veel hosting bedrijven, er zijn er echter maar weinig die 10 mensen dedicated aan hosting in dienst hebben. Dus het persentage hosting bedrijven zal erg laag zijn. Wat is dan het doel nog?

@ Berrie,

Inderdaad.
Iedereen hoort toegang te hebben die een hostingbedrijf heeft.
kijk eisen bv hoe ga je om met gevoelige informatie, heb je kvk ed vind ik goede eisen.
maar mensen uitsluiten omdat ze klein zijn is gewoon in mijn ogen kijk eens hier wij hebben een select clubje holtorren.

eisen voor 10 man personeel en je dan als branchevereniging durven uit te laten en dan serieus genomen willen worden het moet niet gekker worden.

er zal 1 partij beter van worden en dat zijn niet de hosters waar het eigenlijk om draait op deze manier.

vergeet 1 ding niet als er geen kleine hosters waren, zouden de groten al helemaal niet bestaan jullie vreten nl wel van de kleinere.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

maar mensen uitsluiten omdat ze klein zijn is gewoon in mijn ogen kijk eens hier wij hebben een select clubje holtorren.

Misschien moet je toch nog een keer de doelstellingen lezen.

Als je een vereniging/stichting begin dan heb je een bepaalde doelstelling waarbij je ook een bepaald profiel hebt van de bedrijven/mensen die lid zouden mogen worden. Dat mag soms misschien wat onrechtvaardig lijken maar men heeft dat recht.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

vergeet 1 ding niet als er geen kleine hosters waren, zouden de groten al helemaal niet bestaan jullie vreten nl wel van de kleinere.

Groten kunnen prima bestaan zonder kleintjes. Het gaat in hostingland niet zoals in het dierenrijk dat de groten de kleintjes opeten om te kunnen (over)leven.

Oorspronkelijk geplaatst door Ber|Art

Onzin, als je markt wil vertegenwoordigen als branchevereniging heb je het ook over de “kleine” hosters nl. over alle hosters, zo niet, vertegenwoordig je de branche gewoon niet. Dan is het net zoals ISPConnect “gewoon” een vereniging. Dit is ook wat BSHosting bedoeld. De hostingbranch bestaat uit erg veel hosting bedrijven, er zijn er echter maar weinig die 10 mensen dedicated aan hosting in dienst hebben. Dus het persentage hosting bedrijven zal erg laag zijn. Wat is dan het doel nog?

Of zoals eerder gezegd zouden ze ook de kleinere kunnen toelaten in een vereniging in de vereniging .. zodat de vele kleintjes ook vertegenwoordigt worden door 1 of enkele mensen. Op die manier moeten ze niet steeds met alle kleintjes rond de tafel en hebben de kleintjes toch een stem in het geheel. Ik kan wel begrijpen dat ze niet rond de tafel willen met een student met 1 server.

Oorspronkelijk geplaatst door Grischje

welke omzet eis dan? 1 miljoen? 500.000? de partijen die nu 'aangesloten' zijn zullen het echt niet voor minder doen... valt gelijk 95% van de wht bezoekers af denk ik....

De 10 personen vind ik ook een wat vreemde eis. Beter zou volgens mij de omzet zijn .. en dan ka de discussie starten vanaf welk bedrag om een scheiding te maken als ze die willen.

Oorspronkelijk geplaatst door Grischje

welke omzet eis dan? 1 miljoen? 500.000? de partijen die nu 'aangesloten' zijn zullen het echt niet voor minder doen... valt gelijk 95% van de wht bezoekers af denk ik....

Ik denk niet dat bij 500.000 euro 95% zal afvallen

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

vergeet 1 ding niet als er geen kleine hosters waren, zouden de groten al helemaal niet bestaan jullie vreten nl wel van de kleinere.

Als er geen kleintjes bestonden waren de groten alleen nog groter

Oorspronkelijk geplaatst door AlfaHosting

Of zoals eerder gezegd zouden ze ook de kleinere kunnen toelaten in een vereniging in de vereniging .. zodat de vele kleintjes ook vertegenwoordigt worden door 1 of enkele mensen. Op die manier moeten ze niet steeds met alle kleintjes rond de tafel en hebben de kleintjes toch een stem in het geheel. Ik kan wel begrijpen dat ze niet rond de tafel willen met een student met 1 server.

Er is niets mis met meerdere belangenverenigingen (voor zover ze dat dan al zijn).. Zolang het geen wirwar wordt kan je een ieder duidelijk maken wie de gesprekspartners zijn.

Eisen lijken mij wel duidelijk: er moet een relevant deel vertegenwoordigd worden en de gesprekspartner moet volwassen zijn. Daarmee doel ik met name op de organisatie en structuur.

Tja, het is niet echt nieuw dat binnen de IT iedereen denkt, dit kunnen wij beter. De DHPA doet dat slim omdat ze met die eisen op een niveau zitten waar je vaak een management team zal hebben in plaats van een koppige IT'er die alleen maar nee zegt en dan grommend wegloopt.

Oorspronkelijk geplaatst door gjtje

Tja, het is niet echt nieuw dat binnen de IT iedereen denkt, dit kunnen wij beter. De DHPA doet dat slim omdat ze met die eisen op een niveau zitten waar je vaak een management team zal hebben in plaats van een koppige IT'er die alleen maar nee zegt en dan grommend wegloopt.

Vergis je niet, ook waar een mt zit lopen regelmatig zeer koppige individuen rond

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

Vergis je niet, ook waar een mt zit lopen regelmatig zeer koppige individuen rond

Binnen een goed MT zitten altijd mensen met een eigen visie. Als iedereen dezelfde richting op loopt zonder af te vragen of het wel de juiste is dan heb je een slechte MT.

De vraag in deze thread en de andere mbt ISPC is eigenlijk wanneer men zich een brancheverening mag noemen. Mag de DHPA dat (doen ze niet, het is zoals eerder aangegeven een stichting die de markt wil professionaliseren)? En ISPC? En op basis waarvan?

De DHPA leden hebben ongeveer 20-35% van de NL markt in handen (zeer voorzichtige schatting, ik denk dat het nog wel meer is). ISPC is er inderdaad voor de 'kleintjes'. Ik denk dat het handig is voor de professionalisering van de maarkt die de DHPA voorstaat dat het ISPC ook als 'lid' bij de DHPA aanschuift. De kleintjes hebben toch een andere kijk op wat er speelt. Echter, dan zal de ISPC wel meer aan haar leden moeten vragen.
Uit ervaring weet ik dat ik van de DHPA meer heb gezien dan van de ISPC. Lezingen, denktanks etc. etc. Ruggespraak met de leden en ledeninput zijn bij DHPA geen uitzondering. Bij ISPC heb ik dat nog niet veel gezien.

Ik ben van mening dat het je ergens een grens moet stellen zoals Randy al zegt en ik begrijp ook wel dat het misschien niet "leuk" is wanneer je hier niet bij (kunt) horen.

Voor de wat grotere providers (bijv: > 5 racks) is het moeilijk om het verschil te maken met iemand met een 1/2 rack. Terwijl er heel wat verschillen kunnen zijn. Bijvoorbeeld de liquiditeit van een organisatie. Want kan elke provider die lid is van ISPC € 50.000 of € 100.000 voor-financieren als een klant een dergelijke serveropstelling vraagt? Het is dus gewoon een bepaald stukje zekerheid voor de klanten van een bij de DHPA aangesloten provider.

Ik denk dat je door lid te worden van deze brancheorganisatie wel aan kunt geven dat je bij de grotere partijen hoort en dat veel bedrijven dit wel aan zal spreken. Juist wanneer er ook kleinere providers lid zijn (ZZP-er bijvoorbeeld) dan maakt dat dit "Keurmerk" minder krachtig. Ik denk daarom ook dat 10 fulltime medewerkers niet eens een rare eis is.