Onderwerp: Probleem met onredelijke webhost

Ik heb een probleem met mijn webhoster waar ik niet uitkom met de hoster zelf. Elk advies of mening is welkom. Het is een beetje lang verhaal, en ik had liever de emailtjes ge-copy/paste. Maar er staat in de mailtjes iets over dat de inhoud (van elke mail) vertrouwelijk is en niet voor publicatie en derden is bestemd. Dus heb ik het maar even in verhaalvorm herschreven. Mocht dat echt 100% onzin zijn wil ik de mailtjes nog wel copy/pasten. (Bedrijfs)namen zijn overigens weggelaten.


Ik kreeg een paar dagen geleden een aanmaning in de brievenbus, waarin stond dat ik 10 dagen had om mijn hostingpakket te betalen. Ik heb echter geen eerdere facturen gehad afgelopen maand(en) van mijn hoster. In de brief staat ook iets over herinneringen per email, maar die had ik ook niet ontvangen. Ik was van plan om de hosting op te zeggen wanneer ik de factuur binnenkreeg. Die komt meestal ruim op tijd dus dat zou geen probleem zijn geweest.

Dus ik mail naar de webhoster. Ik zie dat inmiddels al zo'n 1,5 maand van het "nieuwe jaar" al voorbij is. En ik stel voor om die kosten daarvan te betalen plus 1 maand extra. Dat is dan een kwartaal en de verlenging van het domein waar ik dan een maand de tijd voor zou hebben om te kunnen verhuizen. Leek mij een redelijke oplossing.

Ik krijg een mailtje terug met de melding dat mijn emailadres is aangepast in hun administratie, en dat de facturatie wel doorloopt tot de eerstvolgende verleng periode. Wat betekend dat ik dus weer voor een heel jaar moet betalen. Ik mail nog een keer met dezelfde uitleg en vraag of we niet tot een redelijkere oplossing kunnen komen. Maar ik blijf het antwoord "alle diensten zijn voor een jaar" terug ontvangen. Ook ontvang ik opeens iedere dag een herinnering in mijn mailbox.

Ik zit al sinds 2003 bij deze webhost en heb nooit problemen gehad en de service was goed. Over de jaren heen is de bedrijfsnaam wel 3 of 4 keer veranderd in iets anders, en ik ben daar nooit van op de hoogte gesteld, behalve via de facturen. Ik kreeg in voorgaande jaren altijd facturen per post (telkens met een andere bedrijfsnaam en logo). In de supportmailtjes die ik nu kreeg stond weer een andere bedrijfsnaam. En op de website van de vorige naam staat geen volledige website meer, enkel een logo met adres. Op die nieuwe website staat in de FAQ echter dit:

Ik heb nooit een factuur ontvangen per post. Kan dit kloppen?
Ja, dat kan. #### kan haar producten zo goedkoop aanbieden, door onder andere de administratiekosten laag te houden. Facturen onder de EUR 550,- incl. btw worden enkel per e-mail verzonden naar het e-mailadres dat bij de order is vermeld. Natuurlijk kunnen wij op verzoek een papieren versie toezenden. Neem hiervoor contact op met de Support-afdeling.

Wat volgens mij de reden is waarom ik dit jaar geen factuur heb gekregen, en direct een aanmaning. Al werd in de laatste mailtjes wel gezegd dat de factuur ook via post is gestuurd. Als dat is gebeurd heb ik die niet ontvangen. En de herinneringen komen alleen via email, maar zij hadden mijn emailadres niet goed ingevoerd in hun administratie waardoor ik die ook nooit heb ontvangen. Mijns inziens is dit niet mijn fout, en heb ik niet de kans gehad om tijdig op te zeggen. En wordt ik nu gedwongen om een extra jaar te betalen terwijl de hoster fouten heeft gemaakt. Ook is er in de emails totaal niet gereageerd op meerdere pogingen van mij om tot een redelijke oplossing voor beide partijen te komen.

Ik heb het gevoel dat mij nu wordt gedwongen een vol jaar te betalen, ook al heeft de hoster zelf fouten gemaakt. Beetje klantje pesten waarvan je weet dat die toch weg wil, nog even een jaar extra uit persen. Volgens mij zit de hoster ook fout wat betreft de naamswijzigingen, daarvan moet je de klant toch van op de hoogte stellen? En ik begin me af te vragen... zit er niet een belastingsvoordeeltje aan vast als je zo goed als jaarlijks de bedrijfsnaam veranderd?

Wat kan ik hier nog tegen doen? Ik heb tot vrijdag voordat die aanmaning doorgaat naar "juresta" en er nog meer kosten aan gaan zitten.

Meestal heb je 30 dagen voor verlenging de kans om je hosting account op te zeggen conform de AV van je hoster, je zou het eens moeten nakijken.

Maar op basis van jou verhaal zie ik:

- Dat je duidelijk te laat opgezegd hebt (je wacht immers totdat de factuur op je mat valt, vaak word de factuur verzonden na de minimale opzegperiode).

Ik zou zeggen, dat indien dit allemaal klopt wat je schrijft, dat je hoster gelijk heeft, echter je zou het eens moeten nakijken in hun AV.

(iedereen weet nu alsnog over welke hoster je het hebt)

Maaruh, je kunt er niks tegen doen. Jij bent verantwoordelijk voor het opzeggen van je contract, of je nou wel of geen facturen ontvangen hebt. Waarom zou je wachten met opzeggen tot je een factuur hebt? Je weet toch zelf van wanneer tot wanneer je een contract hebt afgesloten, dus dan kun je het ook zelf tijdig opzeggen.

Hmm, in een van de mailtjes die ik terugkreeg stond dat ik een overeenkomst had met de eerste bedrijfsnaam, en niet met de huidige. De oude bedrijfsnaam heeft geen site en dus geen AV meer. Maar even uitgaande van dat die AV's hetzelfde zijn staat op de huidige website het volgende:

Indien de Overeenkomst voor bepaalde tijd is aangegaan, kan ieder der partijen de Overeenkomst opzeggen tegen het einde van een kalendermaand met inachtneming van een opzegtermijn van drie kalendermaanden tenzij anders is overeengekomen. Elke beëindiging dient schriftelijk te geschieden.

Maar volgens mij was het altijd min. 1 mnd van te voren. En de factuur kreeg ik altijd ruim daarvoor. Either way, ik vind het nogal wat om direct een aanmaning te krijgen. En dat de hoster totaal niet reageert op een redelijke oplossing. Niet echt "klantvriendelijk" als ik het zo mag uitdrukken.

Edit: Ik wilde wachten met opzeggen omdat ik eerder al veel problemen heb gehad met webhosters, en niet wilde dat mijn website vroegtijdig uit de lucht zou zijn. Dat gedoe heb ik al eens eerder gehad.

Als de webhoster zijn handelsnaam heeft veranderd dan geld nog steeds de oude AV voor jou, tenzij je daarmee accoord bent gegaan.

Echter als ik je verhaal nog eens lees, blijf ik erbij dat jij je jaarbedrag verschuldigd bent, gezien je veel te laat hebt opgezegd.

Het gaat er niet om wanneer jij je factiir heb gehad maar wat de 'contracts' periode is.

het kan gebeuren dat een bedrijf een fout heeft gemaakt in de facturatie en dat hierdoor de factuur 2-4weken 1-2-3 maanden te laat komt (bijvoorbeeld).

Jij als klant weet wat voor diensten je afneemt, wanneer je diensten verlopen/verlengd worden.

Dus een excuus 'ik wacht met opzeggen tot ik een facuur ontvang' is niet correct! Mi. doet de hoster niets verkeerds.

Alleen druk om maken als het om veel geld gaat. In alle andere gevallen betalen, tijdig opzeggen en verhuizen..

Gewoon betalen, je hebt niet (tijdig) opgezegd!

Daarnaast mag een bedrijf tot 3 jaar na dato factureren!

1. je bent gewoon te laat met opzeggen, daarmee vervallen zo'n beetje al je kansen
2. als ik goed gegoogled heb dan gaat het om een paar knikkers per jaar, waar maak je je druk om
3. zie het als een mooie periode van 10 maanden om de verhuizing te regelen, hoef je daar ook niet meer bang voor te zijn

Ik denk dat ik het toch iets anders zie. Als ik het goed lees is de host na de vorige keer weer door een ander overgenomen. Als de host in het verleden een eenmanszaak was dan heeft TS wellicht helemaal geen overeenkomst met de nieuwe host maar nog steeds met de oude..

Er gaat toch wel vrij veel tijd in uitzoeken en aanvechten zitten, met de kans dat e.e.a. naar een incassokantoor gaat en later voor de rechter komt. Zelfs al win je zit je nog met een hoop kosten..

Kortom, uithuilen en volgende keer beter opletten.

Los van dat alles denk ik dat een opzegtermijn van 3 maanden bij een contract van 12 maanden onredelijk is maar dat is weer een geheel ander verhaal waar je in dit kader niets aan hebt..

Juridisch gezien, valt er nog wel iets voor te zeggen.

Ten eerste vraag ik me af of de algemene voorwaarden wel van toepassing zijn. Heeft de webhoster de algemene voorwaarden voor of bij het sluiten van de overeenkomst ter hand gesteld? Als het ging om een elektronische bestelling; heb je de mogelijkheid gekregen om de algemene voorwaarden op te slaan?

Ten tweede heeft Crazycoder met het volgende een punt:

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

Ik denk dat ik het toch iets anders zie. Als ik het goed lees is de host na de vorige keer weer door een ander overgenomen. Als de host in het verleden een eenmanszaak was dan heeft TS wellicht helemaal geen overeenkomst met de nieuwe host maar nog steeds met de oude..

Ten derde ben je niet verplicht om elektronische facturen te accepteren als je geen toestemming hebt gegeven. Dat moet blijken uit de algemene voorwaarden of het contract dan wel een melding tijdens het bestelproces op de website van de webhoster. Daarnaast moet de elektronische factuur voorzien zijn van een elektronische handtekening. Als dat laatste niet het geval is, dan heb je geen zekerheid over de authenciteit en integriteit van de elektronische factuur. Wie zegt dat de factuur daadwerkelijk van bedrijf X afkomstig is?

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

Los van dat alles denk ik dat een opzegtermijn van 3 maanden bij een contract van 12 maanden onredelijk is maar dat is weer een geheel ander verhaal waar je in dit kader niets aan hebt..

Opmerking:
Een opzegtermijn van drie maanden is nog niet onredelijk bezwarend.

Advies: niet betalen. Laat de webhoster eerst maar voldoen aan de wet- en regelgeving.

Oorspronkelijk geplaatst door ICTRecht

Advies: niet betalen. Laat de webhoster eerst maar voldoen aan de wet- en regelgeving.

Sorry dat ik het moet zeggen, maar zo wordt TS wel onnodig op (buiten)gerechtelijke kosten gejaagd indien uiteindelijk blijkt dat de hoster in zijn recht stond. Beter is om gewoon te betalen, het uit te laten zoeken, en daarna - indien gebleken is dat de hoster niet correct heeft gehandeld of dat TS geen overeenkomst had met de nieuwe hoster - het betaalde geld terugvorderen.

ICTrecht is dan ook een jurist en geen advocaat, zijn adviezen op dit forum zijn vast en zeker zonder enige persoonlijke aansprakelijkheid.

Betaal eerst, eventueel met 1 cent minder "onder protest" maar ik heb niet het idee vanuit het verhaal dat de hoster is overgenomen, eerder dat de hoster werkt met diverse handelsnamen.

Eventueel kun je de factuur in zijn geheel betwisten met een duidelijke motivatie... maar dat raad ik je niet aan.

Verder geld met electronische facturatie:

De belangrijkste voorwaarden voor electronische facturatie zijn de volgende:

- de klant moet zijn toestemming geven om electronische facturen te ontvangen

- de authenticiteit van de herkomst, de integriteit en de leesbaarheid van de inhoud moet gedurende de bewaartermijn van 10 jaar gegarandeerd worden

- de gegevens die de authenticiteit van de herkomst en de integriteit van de inhoud garanderen moeten bewaard worden

- de factuur moet tenslotte opvraagbaar zijn, in leesbare vorm binnen een redelijke termijn

EDIT

Ondanks dat een electronische handtekening de authenticiteit van de verzender garandeerd, bestaat er geen twijfel over de authenticiteit van de verzonden factuur als deze erkend word door de afzender in een Email conversatie, het lijkt me dus niet verstandig voor de TS om te betwisten dat de factuur in deze wel afkomstig is van zijn webhoster.

TS moet bovenstaande zelf nagaan. Als het daadwerkelijk zo is, dan is mijn advies: niet betalen. Dat advies is vrijblijvend.

TS heeft misschien geen geld om zelf naar een rechter te stappen. Die stap is sowieso vrij groot. Achteraf geld vorderen, is voor de meeste klanten geen optie.

Elektronische facturen:
http://europa.eu.int/eur-lex/lex/Lex...1L0115:nl:HTML