Onderwerp: Nieuw groen en duurzaam initiatief binnen internetbranche

Als het bewolkt is werkt de zonnepaneel nog wel, enkel komt er niet veel binnen. Zonne-energie leuk idee maar op dit moment te duur en enkel voor je boiler.
@henky

Weet je wat pas veel co2 afgeeft, de oceanen (google: oceans produce co2) of één vulkaanuitbarsting; meer co2 vrij dan de mens produceert in 1 jaar!

Oorspronkelijk geplaatst door swedendedicated

Als het bewolkt is werkt de zonnepaneel nog wel, enkel komt er niet veel binnen. Zonne-energie leuk idee maar op dit moment te duur en enkel voor je boiler.
@henky

Weet je wat pas veel co2 afgeeft, de oceanen (google: oceans produce co2) of één vulkaanuitbarsting; meer co2 vrij dan de mens produceert in 1 jaar!

Zonne-energie is wel degelijk rendabel. Die sprookjes die het tegenspreken zijn puur opgestart om conventionele energieleveranciers te ondersteunen.

De nieuwere generaties zonnecellen leveren ook een goed rendement bij gewoon daglicht, zonder sterke zon.

De ROI is dermate 'hoog' dat je altijd binnen maximaal 7-8 jaar uit je kosten bent. Daarna kun je dus nog ruim 15 jaar genieten van gratis energie... hoezo niet rendabel?

Je moet ook niet overstappen omdat je zo nodig 'ideologisch' groen moet doen, maar puur omdat het kan... Waarom zou je niet investeren in 15-20 jaar gratis energie straks, als je dat wel kunt?

Als hier dadelijk de zelfde wetgeving van kracht is als in Duitsland en Spanje dan zul je zien dat iedereen helemaal snel overstapt, dan is het binnen 2-3 jaar al terugverdiend.


Dat de mens zichzelf zoveel credit durft te geven (dat wij verantwoordelijk zouden zijn voor de Co2 stijging) is inderdaad onzin.

Wat voor wetgeving is dat dan?

Ik weet niet hoe het in Nederland zit, maar mijn stroom thuis komt van een leverancier die 100% groene stroom, geproduceerd in België, levert. Niks aangekocht in het buitenland, niks geknoei met certificaten, niks nucleair.

Oorspronkelijk geplaatst door frankske

Ik weet niet hoe het in Nederland zit, maar mijn stroom thuis komt van een leverancier die 100% groene stroom, geproduceerd in België, levert. Niks aangekocht in het buitenland, niks geknoei met certificaten, niks nucleair.

Er is een aparte kabel naar jou huis gelegd vanaf de stroomleverancier?

Volgens mij is het gewoon een groot netwerk en komt alle stroom op een hoop en uit een hoop (even plat gezegd).
En op je meter staat uiteindelijk gewoon wat je moet betalen aan je 'leverancier', hoe die het geld dan weer besteed is een eigen keus.

Triloxigen, nee, tuurlijk weet ik dat ook. Maar (in tegenstelling tot wat een aantal mensen hierboven beweren) weet ik dat voor elke 1000 kWh die ik verbruik, ik weet dat er 1000 kWh groene stroom, in België wordt opgewekt.

Oorspronkelijk geplaatst door Geert-Jan

http://webwereld.nl/article/view/id/52164
http://mediatheek.thinkquest.nl/~lla...dex_opslag.htm
http://www.beuningen.nl/beuningen/we...2574A300365484

Als de opgeslagen energie later nodig is, kunnen deze gassen worden samengevoegd in een brandstofcel. Door die samenvoeging komt elektriciteit vrij, die ook als de zon niet schijnt kan worden gebruikt voor kantoren, huizen en zelfs elektrische auto's.

Begin je m te snappen? De energie die op dat moment niet nodig is wordt gebruikt om een proces op gang te brengen, wat later weer opnieuw energie kan opwekken.

Oorspronkelijk geplaatst door Triloxigen

Wat voor wetgeving is dat dan?

Een vaste terugleverprijs van 55 cent per opgebrachte KW, vast voor een periode van 20 jaar. Betaald door een euro extra op conventionele energie te zetten. Mensen die dus 'grijze' stroom kopen gaan meer betalen, daaruit wordt groene stroom betaald.

Oorspronkelijk geplaatst door VinceSTM

Als de opgeslagen energie later nodig is, kunnen deze gassen worden samengevoegd in een brandstofcel. Door die samenvoeging komt elektriciteit vrij, die ook als de zon niet schijnt kan worden gebruikt voor kantoren, huizen en zelfs elektrische auto's.

Begin je m te snappen? De energie die op dat moment niet nodig is wordt gebruikt om een proces op gang te brengen, wat later weer opnieuw energie kan opwekken.

Wat ben je aan het mierenneuken?

Ik zeg dat er niet iets bestaat als energieopslag. Wat mensen 'energieopslag' noemen, is het initiëren van een chemische reactie die als gevolg heeft dat het eindproduct 'opnieuw' energie kan 'opwekken'/genereren. Dit heeft als gevolg dat er altijd (veel) verlies zal optreden in het omzetten van de energie. Geert-Jan aan te tonen dat dit niet juist is, en geeft als reactie artikelen die mijn uitspraak onderbouwen.

Henky! geeft aan dat hij een energieleverancier heeft die alleen windenergie levert, wat ten eerste erg lastig is (immers: of heel veel verlies van energie, ofwel bij windstilte geen stroom), daarnaast gaat het gewoon over het normale lichtnet en kan er dus onmogelijk gegarandeerd worden dat de stroom die uit het stopcontact komt door middel van windenergie is opgewekt.

Nou voor iedereen die denkt dat groen groen is hieronder een leuke quote.

In Nederland is groene stroom erg populair. Zo’n 2,5 miljoen huishoudens nemen groene stroom af. Daarnaast zijn er nog heel veel bedrijven en overheidsinstanties die bij hun energiebedrijf vragen om duurzame energie. Maar er wordt lang niet voldoende groene stroom opgewekt in Nederland voor al deze aanbieders.

De energiebedrijven in Nederland kunnen maar voorzien in 37 procent van de vraag naar groene stroom. Deze 37 procent wordt in Nederland opgewekt. Voor de overige 63 procent van de huishoudens, bedrijven of overheden die groene stroom afnemen, wordt dus geen groene stroom opgewekt in Nederland.

Deze 63 procent komt zogenaamd uit het buitenland en dat is nou net het punt. De groene stroom zelf komt niet uit het buitenland, maar wel het certificaat waarmee de in Nederland opgewekte grijze stroom een groen jasje krijgt. Door de handel in deze certificaten kan in Nederland grijze stroom als groen worden verkocht. Hieronder volgt een uitgebreide uitleg over hoe de handel in certificaten werkt.

Subsidie
Het opwekken van groene stroom is erg duur. Omdat het goed is voor het milieu wil de overheid graag stimuleren dat energiebedrijven op een duurzame manier groene stroom gaat opwekken. Dat doet de overheid door het geven van subsidie. Hoe meer subsidie de overheid verstrekt, hoe meer groene stroom er wordt geproduceerd.

De subsidie van de overheid is de drijvende kracht achter de productie van groene stroom. De vraag van de consument heeft daar helemaal geen invloed op. Dat komt door een systeem van handel in certificaten. Er zijn namelijk zoveel certificaten op de markt dat energiebedrijven daar moeiteloos en bijna kosteloos aan kunnen komen. In plaats van meer groene stroom te produceren als de vraag stijgt, kopen ze meer certificaten aan waarmee ze grijze stroom een groen sausje geven.

Energienet
Stroom is iets vluchtigs. Je kunt stroom niet opslaan en eigenlijk ook niet bewaren. Stroom wordt gelijktijdig opgewekt en gebruikt. Een producent van energie zet deze stroom op een netwerk, het energienet. Een consument is ook aangesloten op dit netwerk en haalt de stroom eraf.

De consumenten die in Nederland groene stroom afnemen, krijgen niet echt zelf de groene stroom. De groene stroom die wordt opgewekt door duurzame producenten wordt op het netwerk gezet en wordt vermengd met de grijze stroom die op een niet duurzame manier wordt opgewekt. Zo krijgen alle consumenten een mix van groen en grijs. Dat zou geen probleem zijn als de mix van groene en grijze stroom representatief zou...

Bron: http://www.trosradar.nl/index.php?id...g&itemUid=1270

@ Frankse

Weet je het 100% zeker dat Belgie helemaal groen is forget it.
Wat ze vertellen en wat waar is zijn 2 andere zaken.

België haalt na Frankrijk de meeste elektriciteit uit kernenergie (ca. 60%) en toch behoort België tot de landen met de hoogste CO2-uitstoot per hoofd en per eenheid BNP. Kernenergie produceert dan ook enkel elektriciteit. Het kan een alternatief zijn in elektriciteitscentrales voor fossiele brandstoffen als steenkool en aardgas die meer CO2 uitstoten, maar niet voor olie, want olie wordt (in België) niet gebruikt voor elektriciteitsproductie. Kernenergie kan dus enkel ingrijpen in de sector van de elektriciteitsproductie, die verantwoordelijk is voor ca. 20% van onze broeikasgasuitstoot, maar vormt geen alternatief voor de overige 80% van de broeikasgasemissies (transportsector, verwarming,…).

Bron: http://www.groen.be/ideen/dossiers/d...ergie_255.aspx

Oorspronkelijk geplaatst door VinceSTM

Ik zeg dat er niet iets bestaat als energieopslag. Wat mensen 'energieopslag' noemen, is het initiëren van een chemische reactie die als gevolg heeft dat het eindproduct 'opnieuw' energie kan 'opwekken'/genereren. Dit heeft als gevolg dat er altijd (veel) verlies zal optreden in het omzetten van de energie. Geert-Jan aan te tonen dat dit niet juist is, en geeft als reactie artikelen die mijn uitspraak onderbouwen.

Henky! geeft aan dat hij een energieleverancier heeft die alleen windenergie levert, wat ten eerste erg lastig is (immers: of heel veel verlies van energie, ofwel bij windstilte geen stroom), daarnaast gaat het gewoon over het normale lichtnet en kan er dus onmogelijk gegarandeerd worden dat de stroom die uit het stopcontact komt door middel van windenergie is opgewekt.

Denk jij soms dat de stroom uit het stopcontact ook daadwerkelijk is opgewekt door alleen jouw leverancier?
Je krijgt gewoon een mix, administratief zit er alleen een verschil in. Dus nee, als er geen wind is, zal niet opeens geen stroom hebben. Simpel.

En over de stroom "opslag". Niemand interesseert het iets hoe dat gebeurd, zolang het maar efficient gebeurd.

Oorspronkelijk geplaatst door Stewie

Denk jij soms dat de stroom uit het stopcontact ook daadwerkelijk is opgewekt door alleen jouw leverancier?
Je krijgt gewoon een mix, administratief zit er alleen een verschil in. Dus nee, als er geen wind is, zal niet opeens geen stroom hebben. Simpel.

En over de stroom "opslag". Niemand interesseert het iets hoe dat gebeurd, zolang het maar efficient gebeurd.

Lekker bezig stewie, dat ZEG ik net.

Oorspronkelijk geplaatst door VinceSTM

Lekker bezig stewie, dat ZEG ik net.

Nee dat zeg je totaal niet.

Je stipt twee punten aan:

• Energie opslag mierenneukerij; ik neem aan dat dat klaar is
• Je kan niet volledig op windenergie draaien

Dat kan dus WEL. Je gebruikt het argument waarom het wel kan om aan te geven waarom het niet kan. Lekker handig. De stroom die je krijgt is een mix. Het argument zou alleen jouw gedachtegang ondersteunen als de stroom die je uit het stopcontact haalt rechtstreeks van de windmolen komt. Als de windmolen 1000 kwh in het net stopt en jij bent de enige klant en je neemt 1000 kwh af, dan draai je dus volledig op windenergie. (even de inefficientie van transport etc weggelaten)

Fijn dat je de reacties die mij wel gelijk geven hebt verwijderd.

Heb je de hele discussie gevolgd? Er staat dat iemand een leverancier heeft die enkel en alleen Windenergie levert.

Maar goed, een discussie voeren zit er hier niet in.