Site thuis hosten

[Johan Wevers]

Hallo,

Ik heb een website ontwikkeld in Delphi onder windows. De klant wil
die thuis hosten bij @home, via kabelinternet. Nu blijkt (had ik ook
direct moeten vragen, stom) dat die geen vast IP adres geven maar dat
dat na elke reboot van hun kant anders kan zijn. Ik heb wel gehoord
dat dyndns daarvoor ontwikkeld is, maar weet iemand hoe dat precies
werkt aan de serverkant op een windows (XP prof, evt. win2000) machine?
Als ik kijk bij www.dyndns.org is me dat niet bepaald duidelijk.

Verder vraag ik me af hoe betrouwbaar dat is. Als caching DNS servers
het adres vasthouden krijgen klanten van mijn klant natuurlijk veel
te vaak "the page could not be found" errors.

--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
johanw@vulcan.xs4all.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html

[Gerbrand]

Johan Wevers schreef:
> Hallo,
>
> Ik heb een website ontwikkeld in Delphi onder windows. De klant wil
> die thuis hosten bij @home, via kabelinternet. Nu blijkt (had ik ook
> direct moeten vragen, stom) dat die geen vast IP adres geven maar dat
> dat na elke reboot van hun kant anders kan zijn. Ik heb wel gehoord
> dat dyndns daarvoor ontwikkeld is, maar weet iemand hoe dat precies
> werkt aan de serverkant op een windows (XP prof, evt. win2000) machine?
> Als ik kijk bij www.dyndns.org is me dat niet bepaald duidelijk.
>
> Verder vraag ik me af hoe betrouwbaar dat is. Als caching DNS servers
> het adres vasthouden krijgen klanten van mijn klant natuurlijk veel
> te vaak "the page could not be found" errors.
>

Dyndns is wel vrij betrouwbaar, de 'lease'tijd wordt zo laag gezet dat
het door DNS srvers vaak wordt opgevraagd, als ik de documentatie mag
geloven.
Overigens, als DNS neit is geupdate krijg je de fout "De server is
tijdelijk niet bereikbaar" of zoiets in Internet Explorer.
Hosting is overigens niet zo duur tegenwoordig, zelfs al wil je wat
lokaal installeren.
Ook heb je met veel andere providers wel een vast ipadres. XS4all heeft
een vast ip-adres en het ipadres bij Wanadoo ADSL-light abonnement bij
mijn moeder thuis is ook al tijden niet veranderd, terwijl de computer
wel vaak uit staat. Daar is wel een router/modem dat is misschien het
verschil.

[Hans]

On Mon, 07 Mar 2005 23:31:46 +0100, Johan Wevers <johanw@xs4all.nl> wrote:
> Hallo,
>
> Ik heb een website ontwikkeld in Delphi onder windows. De klant wil
> die thuis hosten bij @home, via kabelinternet. Nu blijkt (had ik ook
> direct moeten vragen, stom) dat die geen vast IP adres geven maar dat
> dat na elke reboot van hun kant anders kan zijn. Ik heb wel gehoord
> dat dyndns daarvoor ontwikkeld is, maar weet iemand hoe dat precies
> werkt aan de serverkant op een windows (XP prof, evt. win2000) machine?
> Als ik kijk bij www.dyndns.org is me dat niet bepaald duidelijk.

Volgens mij mogen mensen niet zomaar zakelijk hosten bij @home, net als
bij chello enzo. Ik denk dat de klant beter ergens een stukje hosting
kan huren.

Hans
--
http://blacklist.kernelnewbies.nl

[Daniel Tryba]

Johan Wevers <johanw@xs4all.nl> wrote:
> Ik heb een website ontwikkeld in Delphi onder windows.
[snip]
> Als ik kijk bij www.dyndns.org is me dat niet bepaald duidelijk.

Dit lijkt me overigen meer op z'n plaats in internet.algemeen of
nl.comp.netwerken.

Maar wat snap je niet?

-meldt je aan
-verzin een hostname: anything.dyndns.org
-voer het ip addres in
-installeer een update client

klaar

Laat je progs naar die hostname luisten en het zou moeten werken.

> Verder vraag ik me af hoe betrouwbaar dat is. Als caching DNS servers
> het adres vasthouden krijgen klanten van mijn klant natuurlijk veel
> te vaak "the page could not be found" errors.

You get what you pay for?

Maar de ttl van die hostnames is zeer laag...

Maar je kunt dus ook een "offline pagina" bij dyndns kopen.

[Rene Pijlman]

Johan Wevers:
>Ik heb een website ontwikkeld in Delphi onder windows. De klant wil
>die thuis hosten bij @home, via kabelinternet.

Kabelinternet? Daar ben ik vanaf gestapt omdat Usenet-nieuws ophalen al
een te grote belasting bleek te zijn (UPC). En dat was downstream. Als he
een server host gaat de bulk van het verkeer upstream. Dat kan toch niet
serieus bedoeld zijn?

En dan ook nog eens met een dynamisch IP. Hahaha :-)

>Verder vraag ik me af hoe betrouwbaar dat is. Als caching DNS servers
>het adres vasthouden krijgen klanten van mijn klant natuurlijk veel
>te vaak "the page could not be found" errors.

Of de website van de buren.

--
René Pijlman

Wat wil jij leren? http://www.leren.nl

[cmkools]

On Mon, 07 Mar 2005 23:31:46 +0100, Johan Wevers <johanw@xs4all.nl>
wrote:

>Hallo,
>
>Ik heb een website ontwikkeld in Delphi onder windows. De klant wil
>die thuis hosten bij @home, via kabelinternet. Nu blijkt (had ik ook
>direct moeten vragen, stom) dat die geen vast IP adres geven maar dat
>dat na elke reboot van hun kant anders kan zijn. Ik heb wel gehoord
>dat dyndns daarvoor ontwikkeld is, maar weet iemand hoe dat precies
>werkt aan de serverkant op een windows (XP prof, evt. win2000) machine?
>Als ik kijk bij www.dyndns.org is me dat niet bepaald duidelijk.
>
>Verder vraag ik me af hoe betrouwbaar dat is. Als caching DNS servers
>het adres vasthouden krijgen klanten van mijn klant natuurlijk veel
>te vaak "the page could not be found" errors.
`
Bij een echte provider gaan, en vooral geen windhoos nemen als
serversoftware.


--
server: news.kools-online.com
web: http://www.kools-online.com
info: http://portal.kools-online.com

[Johan Wevers]

cmkools wrote:

> Bij een echte provider gaan, en vooral geen windhoos nemen als
> serversoftware.

Tja, windows was een voorwaarde, evenals MS Access voor de tabellen.
En windows hosting is gewoonlijk niet zo goedkoop.

--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
johanw@vulcan.xs4all.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html

[Edwin Martin]

Johan Wevers wrote:

>>Bij een echte provider gaan, en vooral geen windhoos nemen als
>>serversoftware.
>
> Tja, windows was een voorwaarde, evenals MS Access voor de tabellen.
> En windows hosting is gewoonlijk niet zo goedkoop.

Het begint er toch wel een beetje op te lijken dat je opdrachtgever een
cheapskate is.

Wat krijg je als de opdracht klaar is? Een ijsje?

Edwin Martin

PS Access is absoluut ongeschikt als je meer dan een handvol
gelijktijdige bezoekers kan verwachten.

--
http://www.bitstorm.org/

[Yvette P. Hoitink]

"Johan Wevers" <johanw@xs4all.nl> wrote in message
news:422CD652.2093B8A3@xs4all.nl...
> Hallo,
>
> Ik heb een website ontwikkeld in Delphi onder windows. De klant wil
> die thuis hosten bij @home, via kabelinternet. Nu blijkt (had ik ook
> direct moeten vragen, stom) dat die geen vast IP adres geven maar dat
> dat na elke reboot van hun kant anders kan zijn. Ik heb wel gehoord
> dat dyndns daarvoor ontwikkeld is, maar weet iemand hoe dat precies
> werkt aan de serverkant op een windows (XP prof, evt. win2000) machine?
> Als ik kijk bij www.dyndns.org is me dat niet bepaald duidelijk.
>
> Verder vraag ik me af hoe betrouwbaar dat is. Als caching DNS servers
> het adres vasthouden krijgen klanten van mijn klant natuurlijk veel
> te vaak "the page could not be found" errors.
>

Je klant heeft een ander probleem, commercieel gebruik van je
thuisaansluiting mag niet van @Home:
http://www.home.nl/producten/voorwaa...nv_voorwaarden

<quote>
Persoonlijk, niet commercieel gebruik
Het is abonnees niet toegestaan om domeinnamen te (laten) registreren die
verwijzen naar door @Home beheerde IP-adressen, anders dan door @Home zelf
beheerde domeinnamen.

Het is de Abonnees niet toegestaan om de Kabelinternetdienst (geheel of
gedeeltelijk) weder te verkopen, of door te leveren aan derden zonder
schriftelijk toestemming van de leverancier van de Kabelinternetdienst. Zo
is het bijvoorbeeld niet toegestaan om toegang te verschaffen op het
Internet door middel van een inbelKabelinternetdienst waarbij gebruik wordt
gemaakt van de toegang tot de Kabelinternetdienst, shell accounts over het
Internet te hosten, e-mail of news abonnementen te verstrekken of een
news-feed te verspreiden.

De Kabelinternetdienst is bestemd voor persoonlijk, niet-commercieel gebruik
door consumenten. Het is de abonnee niet toegestaan om via de
Kabelinternetdienst diensten te leveren aan derden.
</quote>

Los daarvan zou ik het je klant ook afraden vanwege de lage upstream.

Bij het bouwen van een professionele website horen voor mij ook het
bespreken van de benodigde technische faciliteiten. Het klinkt alsof je daar
niet aan toe bent gekomen :-(
Elders in de draad schrijf je dat je Access als database gebruikt. Als je
meer dan 2 bezoekers per minuut verwacht voorspel ik al 'server busy'
meldingen. Access is niet bedoeld voor simultaan gebruik.

Als budget een optie is was PHP/MySQL waarschijnlijk een betere optie
geweest want daar kun je al voor een paar tientjes per jaar hosting voor
krijgen i.t.t. Windows oplossingen.

Yvette

[Johan Wevers]

Edwin Martin wrote:

>> Tja, windows was een voorwaarde, evenals MS Access voor de tabellen.
>> En windows hosting is gewoonlijk niet zo goedkoop.

> Het begint er toch wel een beetje op te lijken dat je opdrachtgever een
> cheapskate is.

Nou, eerder iemand die niet zo erg thuis is hierin. Maar de opdrachtgever
is een persoonlijke vriend. En ik had nog nooit een webapp geschreven, dat
wilde ik ook een keer doen. Veel uren die ik besteed heb aan uitzoekwerk
tel ik als leeruren voor mezelf en reken ik niet af. Tenslotte zou hij die
bij een ervaren webprogrammeur ook niet kwijtgeweest zijn.

> PS Access is absoluut ongeschikt als je meer dan een handvol
> gelijktijdige bezoekers kan verwachten.

Dat weet ik ook wel, al viel het gebruik van de ADO componenten van Delphi
me mee. Als ik de standaard Delphi Paradox tabellen gebruik krijg je al een
error als 2 mensen tegelijk aan de tabel willen zitten, en moet je dat
speciaal afvangen. Daar heb ik hier geen last van. Maar ik heb begrepen dat
er hooguit enkele honderden bezoekers per maand komen, dat moet hij makkelijk
kunnen trekken.

--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
johanw@vulcan.xs4all.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html

[John Bokma]

Yvette P. Hoitink wrote:

> Als budget een optie is was PHP/MySQL waarschijnlijk een betere optie
> geweest want daar kun je al voor een paar tientjes per jaar hosting
> voor krijgen i.t.t. Windows oplossingen.

Buiten NL (en waarom niet) 1 USD/maand. Geen idee waarvoor ze Windows aan
kunnen bieden. Inclusief een domeinnaam zit je rond de 20 euro, dus ja, het
kan. Zal mij niets verbazen als het nog goedkoper kan, maar dat je per jaar
moet betalen.

--
John Voorbeeldscripts in Perl: http://johnbokma.com/perl/
Website design: http://johnbokma.com/websitedesign/
Ervaren Perl / Java programmeur beschikbaar: http://castleamber.com/
Tevreden opdrachtgevers: http://castleamber.com/testimonials.html

[Johan Wevers]

"Yvette P. Hoitink" wrote:

> Je klant heeft een ander probleem, commercieel gebruik van je
> thuisaansluiting mag niet van @Home:

Dat heb ik vaker gehoord bij providers. Wat is de kans dat ze er achter
komen? Gaan ze actief zoeken zolang er geen klachten komen over misbruik?

> Los daarvan zou ik het je klant ook afraden vanwege de lage upstream.

Het is geen zware site. Het gaat om de site die nu statisch te zien is
op http://members.home.nl/wgeraedts/ .

> Bij het bouwen van een professionele website horen voor mij ook het
> bespreken van de benodigde technische faciliteiten. Het klinkt alsof je
> daar niet aan toe bent gekomen :-(

Dat wel, maar heel kort. Er was eigenlijk sprake van een misverstand: ik
meende begrepen te habben dat hij ADSL had, en ik weet dat Xs4all het
draaien van eigen servers expliciet toestaat (zolang er geen zaken op
staan waar justitie al te vervelend over doet).

> Elders in de draad schrijf je dat je Access als database gebruikt.

Dat was een harde eis. Ik zou zelf onder windows in dit geval Interbase
o.i.d. gebruikt hebben.

> Als je
> meer dan 2 bezoekers per minuut verwacht voorspel ik al 'server busy'
> meldingen. Access is niet bedoeld voor simultaan gebruik.

Lokaal testen met 2 gebruikers werkte wel nog. Ik heb vanuit een vorige
werkkring veel slechtere ervaringen met Access, de ADO drivers van
Delphi werken een stuk beter dan die oude Titan drivers.

> Als budget een optie is was PHP/MySQL waarschijnlijk een betere optie
> geweest

Nee, want dan had hij iemand moeten inhuren die elk uur berekende. Ik
ken nl. geen PHP. En dan had er een apart programma moeten bijkomen om
de MySQL tabellen te vullen vanuit zijn eigen Access tabellen. Ik weet
niet hoe lastig dat is; een programma dat die Access tabellen in een
windowtje schrijft en wat spul er omheen schrijf ik binnen een dag.

> want daar kun je al voor een paar tientjes per jaar hosting voor
> krijgen i.t.t. Windows oplossingen.

Vandaar dat hij zelf wil hosten.

--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
johanw@vulcan.xs4all.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html

[John Bokma]

Johan Wevers wrote:

> Nou, eerder iemand die niet zo erg thuis is hierin. Maar de
> opdrachtgever is een persoonlijke vriend. En ik had nog nooit een
> webapp geschreven, dat wilde ik ook een keer doen. Veel uren die ik
> besteed heb aan uitzoekwerk tel ik als leeruren voor mezelf en reken
> ik niet af.

Aargh, hoelang werk je al in opdracht? Hemel, zodra ik niet hoef te
leren op een opdracht ga ik wat anders doen. Meestal is 70% van de tijd
leren, en ik moet er niet aan denken omdat kado te doen.

> Tenslotte zou hij die bij een ervaren webprogrammeur ook
> niet kwijtgeweest zijn.

Foute gedachte van jou. En inderdaad, die vriend had 10x beter iemand in
kunnen huren *met* ervaring.

> Dat weet ik ook wel, al viel het gebruik van de ADO componenten van
> Delphi me mee. Als ik de standaard Delphi Paradox tabellen gebruik
> krijg je al een error als 2 mensen tegelijk aan de tabel willen
> zitten, en moet je dat speciaal afvangen. Daar heb ik hier geen last
> van. Maar ik heb begrepen dat er hooguit enkele honderden bezoekers
> per maand komen, dat moet hij makkelijk kunnen trekken.

Het gaat niet om per maand, het gaat om gelijktijdig. En het is vrij
normaal dat als 2 mensen aan iets willen zitten dat je dan speciale
maatregelen wilt nemen. Locking heet dat. Wordt vaak vergeten, en gaat
vaak lang goed, tot het een keer mis gaat. Bekende geval:

a: haal teller op
a: haalt 50 van de teller
b: haal teller op
b: haalt 50 van de teller
b: schrijft terug
a: schrijft terug

Heerlijk als een pin automaat zo zou werken, maar helaas.

--
John Voorbeeldscripts in Perl: http://johnbokma.com/perl/
Website design: http://johnbokma.com/websitedesign/
Ervaren Perl / Java programmeur beschikbaar: http://castleamber.com/
Tevreden opdrachtgevers: http://castleamber.com/testimonials.html

[Hans]

On Thu, 10 Mar 2005 21:41:31 +0100, Johan Wevers <johanw@xs4all.nl> wrote:

>> Als budget een optie is was PHP/MySQL waarschijnlijk een betere optie
>> geweest
>
> Nee, want dan had hij iemand moeten inhuren die elk uur berekende. Ik
> ken nl. geen PHP. En dan had er een apart programma moeten bijkomen om
> de MySQL tabellen te vullen vanuit zijn eigen Access tabellen. Ik weet
> niet hoe lastig dat is; een programma dat die Access tabellen in een
> windowtje schrijft en wat spul er omheen schrijf ik binnen een dag.

Er zijn diverse Mysql client programma's die het rechtstreeks naar access
kunnen exporteren en er ook vanuit kunnen importeren. Het is wel zo dat
je de eventuele functionaliteit er zelf nog omheen moet schrijven.

Hans
--
http://blacklist.kernelnewbies.nl

[Yvette P. Hoitink]

"Johan Wevers" <johanw@xs4all.nl> wrote in message
news:4230B0FB.9339D9EE@xs4all.nl...
> "Yvette P. Hoitink" wrote:
>
> > Je klant heeft een ander probleem, commercieel gebruik van je
> > thuisaansluiting mag niet van @Home:
>
> Dat heb ik vaker gehoord bij providers. Wat is de kans dat ze er achter
> komen? Gaan ze actief zoeken zolang er geen klachten komen over misbruik?

Ik weet niet of ze controleren, maar als ze erachter komen loop je de kans
om afgesloten te worden (en terecht overigens). Die kans loopt ie nu
trouwens ook al, want ook je @Home webspace mag je niet commercieel
gebruiken.

>
> > Los daarvan zou ik het je klant ook afraden vanwege de lage upstream.
>
> Het is geen zware site. Het gaat om de site die nu statisch te zien is
> op http://members.home.nl/wgeraedts/ .

Aha, dus wel degelijk een commerciele site. Voor 15 euro per maand heb je al
een site bij IS met alle faciliteiten die je noemt: http://www.is.nl. Niet
gratis maar dat zijn zijn postzegels ook niet :-)

>
> > Bij het bouwen van een professionele website horen voor mij ook het
> > bespreken van de benodigde technische faciliteiten. Het klinkt alsof je
> > daar niet aan toe bent gekomen :-(
>
> Dat wel, maar heel kort. Er was eigenlijk sprake van een misverstand: ik
> meende begrepen te habben dat hij ADSL had, en ik weet dat Xs4all het
> draaien van eigen servers expliciet toestaat (zolang er geen zaken op
> staan waar justitie al te vervelend over doet).

Eigen servers mag ook wel bij @Home, zolang het maar niet commercieel is.
Hoe dat bij XS4ALL zit weet ik niet.

>
> > Elders in de draad schrijf je dat je Access als database gebruikt.
>
> Dat was een harde eis. Ik zou zelf onder windows in dit geval Interbase
> o.i.d. gebruikt hebben.
>
> > Als je
> > meer dan 2 bezoekers per minuut verwacht voorspel ik al 'server busy'
> > meldingen. Access is niet bedoeld voor simultaan gebruik.
>
> Lokaal testen met 2 gebruikers werkte wel nog. Ik heb vanuit een vorige
> werkkring veel slechtere ervaringen met Access, de ADO drivers van
> Delphi werken een stuk beter dan die oude Titan drivers.

Nog los van de drivers heeft Access zelf gewoon problemen met meerdere
concurrent users. Jammer dat dat een eis was, ik hoop dat je klant daar geen
spijt van krijgt. Aan de andere kant hoop ik natuurlijk voor jullie dat de
site een groot succes wordt en dat je snel uit Access zult groeien ;-)

>
> > Als budget een optie is was PHP/MySQL waarschijnlijk een betere optie
> > geweest
>
> Nee, want dan had hij iemand moeten inhuren die elk uur berekende.

Ah, omdat je sprak over een klant dacht ik dat jij dit ook commercieel deed.

> Ik
> ken nl. geen PHP. En dan had er een apart programma moeten bijkomen om
> de MySQL tabellen te vullen vanuit zijn eigen Access tabellen. Ik weet
> niet hoe lastig dat is;

Dat kan waarschijnlijk zelfs in Access wel door middel van gelinkte tabellen
naar de MySQL database en een paar geschikte queries.

> een programma dat die Access tabellen in een
> windowtje schrijft en wat spul er omheen schrijf ik binnen een dag.

Netjes, dat red ik niet :-)

Yvette