Onderwerp: Duitsland

On Sat, 15 Apr 2006 12:35:53 +0200, J.B. <Thyssen@de.modem> wrote:

>Rudolpho wrote:
>
>> Dan zit je op de verkeerde plaats te zeuren.
>
>Nee, dat zit ik niet. En zeuren is het niet.
>Er wordt heel vet betaald voor deze verbindingen,
>mocht je dat vergeten. Het ligt er al bijna 24 uur half uit daar.
>Ik zou me diep schamen, als ik ermee te maken zou hebben.

Nog steeds dikke stroop.

traceroute to www.versatel.de (212.7.128.171), 64 hops max, 40 byte
packets
1 192.168.0.1 (192.168.0.1) 1.676 ms 1.899 ms 1.959 ms
2 195.190.249.89 (195.190.249.89) 7.853 ms 7.752 ms 7.868 ms
3 42.10ge-4-0-0.xr2.d12.xs4all.net (194.109.5.49) 9.820 ms 9.728
ms 9.836 ms
4 asd-dc2-ias-ur10.nl.kpn.net (194.151.244.74) 9.821 ms 9.802 ms
9.835 ms
5 * * *
6 * * *
7 ffm-s1-rou-1001.DE.eurorings.net (134.222.231.18) 15.292 ms
15.689 ms 15.746 ms
8 ffm-s2-rou-1071.DE.eurorings.net (134.222.227.146) 15.719 ms
ffm-s2-rou-1071.DE.eurorings.net (134.222.227.134) 15.516 ms 15.707
ms
9 fra20isp6.versatel.de (80.81.192.80) 17.690 ms 17.683 ms 15.737
ms
10 dor2isp6.versatel.de (62.214.110.129) 23.607 ms 23.577 ms 23.617
ms
11 dor2isp5.versatel.de (62.214.110.133) 23.604 ms 23.585 ms 23.616
ms
12 hhb2isp5.versatel.de (62.214.110.109) 23.605 ms 23.586 ms 23.617
ms
13 hhb2ip5.versatel.de (62.214.111.82) 23.605 ms 23.587 ms 23.620
ms
14 fle1isp2.versatel.de (62.214.104.14) 25.568 ms 25.561 ms 25.617
ms
15 fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 25.508 ms * 25.298 ms
16 fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 25.544 ms !X * *
--
Posted by
http://news.bozweb.net
http://www.bozweb.net
Key: 0x82DEE1A0

["Followup-To:" header set to xs4all.general.]
Bozweb wrote:
> Nog steeds dikke stroop.

Het lijkt me toch iets bij Versatel:

> 13 hhb2ip5.versatel.de (62.214.111.82) 23.605 ms 23.587 ms 23.620
> ms
> 14 fle1isp2.versatel.de (62.214.104.14) 25.568 ms 25.561 ms 25.617
> ms
> 15 fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 25.508 ms * 25.298 ms
> 16 fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 25.544 ms !X * *


--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Let's not be too tough on our own ignorance. It's the thing that makes
America great. If America weren't incomparably ignorant, how could we
have tolerated the last eight years? -- Frank Zappa, in 1988

houghi wrote:

> ["Followup-To:" header set to xs4all.general.]
> Bozweb wrote:
> > Nog steeds dikke stroop.
>
> Het lijkt me toch iets bij Versatel:
>
> > 13 hhb2ip5.versatel.de (62.214.111.82) 23.605 ms 23.587 ms 23.620
> > ms
> > 14 fle1isp2.versatel.de (62.214.104.14) 25.568 ms 25.561 ms 25.617
> > ms
> > 15 fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 25.508 ms * 25.298 ms
> > 16 fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 25.544 ms !X * *

Misschien, maar het is de lijn waar mensen van de Eurorings (KPN)
op versatel.de komen, de rest, globxs, above, upc, en anderen gaan
kennelijk niet langs die router die o.a. poort 80 verkeer verziekt.
Het lijkt me dat het dan ook voor KPN een zorg moet zijn.
Er zit behoorlijk wat achter die versatel lijnen in .de namelijk.

Het zal ongetwijfeld zo lang duren omdat jantje naar pietje wijst
en andersom (dat is waarom ik er melding van maak).

["Followup-To:" header set to xs4all.general.]
J.B wrote:
> Het lijkt me dat het dan ook voor KPN een zorg moet zijn.
> Er zit behoorlijk wat achter die versatel lijnen in .de namelijk.
>
> Het zal ongetwijfeld zo lang duren omdat jantje naar pietje wijst
> en andersom (dat is waarom ik er melding van maak).

Lijkt me dat KPN niet meer kan doen dan het melden en hopen dat versatel
het oplost. Vanuit Belgie is het laatste stuk:
10 fra20isp6.versatel.de (213.200.86.2) 249.626 ms 246.285 ms
241.607 ms
11 dor2isp6.versatel.de (62.214.110.129) 300.693 ms 289.662 ms
281.547 ms
12 dor2isp5.versatel.de (62.214.110.133) 253.295 ms 252.934 ms
255.450 ms
13 hhb2isp5.versatel.de (62.214.110.109) 273.103 ms 285.116 ms
278.584 ms
14 hhb2ip5.versatel.de (62.214.111.82) 198.387 ms 211.068 ms
206.566 ms
15 fle1isp2.versatel.de (62.214.104.14) 213.976 ms 210.934 ms
211.707 ms
16 fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 214.101 ms 255.352 ms
258.848 ms
17 * * *
18 * * *

En de site werkt gewoon. (Snelheid is traag wegens tegelijke up en
download van mijn kant)
Het KPN verkeer zetten ze in een lus. Ander verkeer niet. Ik neem toch
wel aan dat ze een soort van monitoring hebben bij Versatel die dat ziet
dat er ineens zoveel rare dingen gebeuren.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Let's not be too tough on our own ignorance. It's the thing that makes
America great. If America weren't incomparably ignorant, how could we
have tolerated the last eight years? -- Frank Zappa, in 1988

"J.B." <Thyssen@de.modem> schreef in bericht
news:f4o1425tb2pte6uh543njbope25a7qha3e@validat...
> > > 16 fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 25.544 ms !X * *

> Misschien, maar het is de lijn waar mensen van de Eurorings (KPN)
> op versatel.de komen, de rest, globxs, above, upc, en anderen gaan
> kennelijk niet langs die router die o.a. poort 80 verkeer verziekt.
> Het lijkt me dat het dan ook voor KPN een zorg moet zijn.
> Er zit behoorlijk wat achter die versatel lijnen in .de namelijk.

Heeft niks met KPN te maken als ik de netwerk informatie naloop.
Er is een klein subnet down waar de bewuste versatel.de servers staan.
Misschien zijn ze bezig met onderhoud, migraties, verhuizingen etc etc.

> Het zal ongetwijfeld zo lang duren omdat jantje naar pietje wijst
> en andersom (dat is waarom ik er melding van maak).

Stuur een email naar abuse@versatel.de (staat in de subnet whois
informatie).
En dan lekker wachten tot na de paasdagen. Misschien het dus wel bekend bij
ze dat het down is.
Met down doel ik op een router die na de 62.214.0.233 staat.

Verders heeft www.versatel.de een loadbalancing op de website staan. Het
heeft 3 IP nummers binnen die range die down is.
Dus maar weer op houden met zeuren en xs4al.general van vervuiling te
onthouden (slaat immers nergens op deze cross).

Danny.

Danny Terweij wrote:

> Heeft niks met KPN te maken als ik de netwerk informatie naloop.

Verklaar dan eens waarom (nogsteeds) webservers aan versatel.de
alléén via Eurorings niet bereikbaar zijn.

> Er is een klein subnet down waar de bewuste versatel.de servers staan.

Voor zover je weet. Mij gaat het om poort 80 en 443 verkeer. Puur dat.
Ik zou het niet klein willen noemen, een groot deel van Denemarken
hangt er ook achter vanaf mij uit gezien. Alle versatel abonnees
in Duitsland merken het. "klein" hoor!

> Misschien zijn ze bezig met onderhoud, migraties, verhuizingen etc etc.

Ah, dus daarvoor betalen al die hosters versatel, om op hun transit
ruim een etmaal nu al geen webverkeer te mogen ervaren.

> Verders heeft www.versatel.de een loadbalancing op de website staan. Het
> heeft 3 IP nummers binnen die range die down is.
> Dus maar weer op houden met zeuren en xs4al.general van vervuiling te
> onthouden (slaat immers nergens op deze cross).

Stel je niet zo aan zeg. Alsof hetgeen hier te lezen is altijd
precies over ofwel xs4all ofwel nederlandse providers gaat.

["Followup-To:" header set to xs4all.general.]
J.B wrote:
> Danny Terweij wrote:
>
>> Heeft niks met KPN te maken als ik de netwerk informatie naloop.
>
> Verklaar dan eens waarom (nogsteeds) webservers aan versatel.de
> alléén via Eurorings niet bereikbaar zijn.

Omdat Versatel een fout gemaakt heeft.

>> Er is een klein subnet down waar de bewuste versatel.de servers staan.
>
> Voor zover je weet. Mij gaat het om poort 80 en 443 verkeer. Puur dat.
> Ik zou het niet klein willen noemen, een groot deel van Denemarken
> hangt er ook achter vanaf mij uit gezien. Alle versatel abonnees
> in Duitsland merken het. "klein" hoor!

Een klein subnet, niet een klein probleem. Heb je al gevraagd aan
Versatel.de wat het probleem volgens hen is? Wat zeggen ze er in de
Duitse nieuwsgroepen over?

>> Misschien zijn ze bezig met onderhoud, migraties, verhuizingen etc etc.
>
> Ah, dus daarvoor betalen al die hosters versatel, om op hun transit
> ruim een etmaal nu al geen webverkeer te mogen ervaren.

Blijkbaar wel.

> Stel je niet zo aan zeg. Alsof hetgeen hier te lezen is altijd
> precies over ofwel xs4all ofwel nederlandse providers gaat.

Moet ik hier dan ook gaan posten als er problemen zijn in België? Of als
ik voor een goedkope creditkaart kan zorgen?

Aangezien je denkt dat het een KPN probleem is, post het in een KPN
nieuwsgroep, Die nl.internet.providers kan wel, maar die xs4all.general
slaat gewoon nergens op.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Let's not be too tough on our own ignorance. It's the thing that makes
America great. If America weren't incomparably ignorant, how could we
have tolerated the last eight years? -- Frank Zappa, in 1988

houghi wrote:

> Een draadje starten OK, maar als duidelijk is gebleken dat het probleem
> niet hier is

Was dat duidelijk dan? Zoals gezegd: Het is beide kanten op.
O.a. mijn home-server (achter xs4all dus, een nederlandse ISP)
is voor de mensen achter die vreemde poort 80 vertragende meuk
van eurorings en/of versanet niet of amper bereikbaar.
"het probleem" is dus nog amper bekend, schijnbaar.
En NOG STEEDS niet verholpen. En ja, versatel heb ik allang gemailed,
zo ook KPN/eurorings, wat denk jij dan? Ik meld het hier omdat het
me te lang duurt, en omdat het een vreemd probleem is (portbased).

Waar maak je je trouwens druk om? Zoals Kees ook al schreef;
Ik lees hier zelden iets wat meer van toepassing is op de groepsnaam.

["Followup-To:" header set to xs4all.general.]
J.B wrote:
> houghi wrote:
>
>> Een draadje starten OK, maar als duidelijk is gebleken dat het probleem
>> niet hier is
>
> Was dat duidelijk dan? Zoals gezegd: Het is beide kanten op.

Vandaar ook mijn vraag ergens anders of je soms een traceroute terug
had.

<snip>
> Waar maak je je trouwens druk om?
Als ik de indruk wek dat ik me druk maak, mijn excuses. Ik maak me
absoluut niet druk. Ik geef gewoon een mening weer. Ik voel geen
verhoogde bloeddruk, merk ook niets anders wat ik wel zou hebben als ik
me druk zou maken.

--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Let's not be too tough on our own ignorance. It's the thing that makes
America great. If America weren't incomparably ignorant, how could we
have tolerated the last eight years? -- Frank Zappa, in 1988

In article <441042931mb542gl2bpnbugblm5rhobsjf@validat>,
J.B. <Thyssen@de.modem> writes:
> Herman wrote:
>
>> Hier via Home ook geen probleem, net zo snel als de rest
>
> Kun je een tracert laten zien?

Sun Apr 16 00:01:12 CEST 2006

traceroute to www.versatel.de (212.7.128.172), 64 hops max, 44 byte packets
1 gw (10.0.0.138) 0.915 ms 0.726 ms 0.601 ms
2 195.190.249.4 (195.190.249.4) 6.518 ms 6.703 ms 6.401 ms
3 42.10ge-4-0-0.xr2.d12.xs4all.net (194.109.5.49) 8.144 ms 8.104 ms
7.924 ms
4 asd-dc2-ias-ur10.nl.kpn.net (194.151.244.74) 8.365 ms 8.837 ms 7.941
ms
5 * * *
6 * * *
7 ffm-s1-rou-1001.DE.eurorings.net (134.222.230.14) 15.238 ms 13.900 ms
14.500 ms
8 ffm-s2-rou-1071.DE.eurorings.net (134.222.227.134) 14.217 ms
ffm-s2-rou-1071.DE.eurorings.net (134.222.227.146) 14.509 ms
ffm-s2-rou-1071.DE.eurorings.net (134.222.227.134) 14.166 ms
9 fra20isp6.versatel.de (80.81.192.80) 15.699 ms 16.103 ms 15.838 ms
10 dor2isp6.versatel.de (62.214.110.129) 19.235 ms 20.563 ms 20.361 ms
11 dor2isp5.versatel.de (62.214.110.133) 21.211 ms 20.686 ms 28.655 ms
12 hhb2isp5.versatel.de (62.214.110.109) 21.657 ms 21.611 ms 21.231 ms
13 hhb2ip5.versatel.de (62.214.111.82) 20.418 ms 20.634 ms 20.510 ms
14 fle1isp2.versatel.de (62.214.111.110) 23.502 ms 23.645 ms 23.927 ms
15 fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 23.713 ms 23.618 ms 23.520 ms
16 * fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 24.221 ms !X *
17 fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 23.937 ms !X * 23.926 ms !X

Operator wrote:

> 16 * fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 24.221 ms !X *
> 17 fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 23.937 ms !X * 23.926 ms !X

Wow! De teller staat al op 32 uur, minimaal.

J.B. schreef:
> houghi wrote:
>
>> Een draadje starten OK, maar als duidelijk is gebleken dat het probleem
>> niet hier is
>
> Was dat duidelijk dan? Zoals gezegd: Het is beide kanten op.
> O.a. mijn home-server (achter xs4all dus, een nederlandse ISP)
> is voor de mensen achter die vreemde poort 80 vertragende meuk
> van eurorings en/of versanet niet of amper bereikbaar.
> "het probleem" is dus nog amper bekend, schijnbaar.
> En NOG STEEDS niet verholpen. En ja, versatel heb ik allang gemailed,
> zo ook KPN/eurorings, wat denk jij dan? Ik meld het hier omdat het
> me te lang duurt, en omdat het een vreemd probleem is (portbased).
>
> Waar maak je je trouwens druk om? Zoals Kees ook al schreef;
> Ik lees hier zelden iets wat meer van toepassing is op de groepsnaam.

Je zeurt nog steeds op de verkeerde plek :-<
--

Rudolpho
.... Ansi-Phreak Seal of Approval

Rudolpho wrote:

> Je zeurt nog steeds op de verkeerde plek :-<

Ach arme jongen toch. Doet het pijn?

"J.B." <Thyssen@de.modem> wrote in message
newsrr242h0jojr4fp16599vaa131qssi145s@validat...
> Operator wrote:
>
> > 16 * fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 24.221 ms !X *
> > 17 fle1isp1.versatel.de (62.214.0.233) 23.937 ms !X * 23.926 ms !X
>
> Wow! De teller staat al op 32 uur, minimaal.

We weten het nou wel hoor.
Ga gewoon lekker bellen met versatel joh ipv van ons reminders te geven van
je vreselijke probleemsituatie.

houghi wrote:

> peter2 wrote:
> > het begint nu idd behoorlijk vervelend te worden!!!!
> > belachelijk dat dit zo lang moet duren
>
> Inderdaad. Lezen die dat hier niet of zo?

Dat hebben ze inderdaad gedaan, by the way. Ik ontving o.m. dit;

> Hello Julius,
>
> Just a short update on the routing issue reported on in
>
http://groups.google.com/group/xs4al...0897c1556cd1b7
> After working closely with customers and uplink providers
> we have been able to locate and resolve the issue.
>
> Unfortunately one of the peerings (Sprint) stopped accepting
> network packages (larger than 500 bytes).
> This resulted in bad throughput for approximately 5% of all
> European customers, including those linked via versanet/versatel
> and other ISPs using the particular Sprint conectivity.
>
> Our main peering with Sprint is now closed down and
> traffic is using different paths. Sprint traffic
> is still getting through but via a backup link.