Domeinregistratie met onvindbare registrant: hoe contact opnemen?

[Rene Pijlman]

Ik ben geïnteresseerd in overname van een sinds 1998 geregistreerd maar zo
te zien al jaren ongebruikt .nl-domein.

De gegevens van de registrar bij SIDN lijken helaas nergens op. De
bedrijfsnaam staat niet in het handelsregister van de KvK, persoon en
bedrijf zijn onbekend op het vermelde adres, het telefoonnummer is
inmiddels van iemand anders en e-mail bouncet wegens geen mail server
geconfigureerd op het domein o.i.d.

Kan dat allemaal maar? Wat is zo'n registratie waard als de gegevens niet
kloppen? Is de registratie dan misschien ongeldig, en kan ik daar iets
mee? Hoe zou ik toch in contact kunnen komen met de houder van het domein?

Vreemd dat de registratierekening kennelijk wel betaald wordt. De
registrar is overigens XS4ALL Internet B.V.

--
René Pijlman

[Alain]

Rene Pijlman wrote:
> Kan dat allemaal maar? Wat is zo'n registratie waard als
> de gegevens niet kloppen? Is de registratie dan misschien
> ongeldig, en kan ik daar iets mee?


Bel of mail de SIDN eens;
http://www.sidn.nl/ace.php/c,727,192...he_vragen.html

De huidige deelnemer (xs4all dus), kan de domeinnaam alleen opheffen met een
opheffingsformulier, of opheffen om technische redenen. Dit laatste kan als
xs4all de domeinnaam uit de nameservers zou halen. Een belangrijke reden
waarom een technische opheffing nooit prettig is, is dat de deelnemer
verantwoordelijk is wanneer de huidige/oude houder problemen hierover gaat
maken.


> Hoe zou ik toch in
> contact kunnen komen met de houder van het domein?


Misschien vragen of xs4all jou gegevens kan mailen naar de huidige houder,
en hem daarbij vragen om contact met jou op te nemen. Maar er is natuurlijk
wel een redelijke kans dat ook xs4all niet meer de juiste gegevens heeft van
de houder...

Wat je sowieso ook kunt doen, is xs4all op de hoogte stellen dat de gegevens
in de whois niet meer kloppen. Ik neem aan dat ze dit dan gaan uitzoeken, en
ofwel tzt de gegevens aanpassen/wijzigen, ofwel tzt de domeinnaam technisch
op te heffen.


> Vreemd dat de registratierekening kennelijk wel betaald
> wordt. De registrar is overigens XS4ALL Internet B.V.


Dat hoeft dus niet persee, het niet betalen van 1 of meerdere rekening, is
geen 'vrijkaartje' om een domeinnaam, zonder risico, op te mogen heffen. Zie
bovenstaande.


--
Alain

spamsux.nl

[Rene Pijlman]

Rene Pijlman:
>De gegevens van de registrar bij SIDN lijken helaas nergens op.
^^^^^^^^^
registrant

--
René Pijlman

[sales@ateight.nl]

> Kan dat allemaal maar? Wat is zo'n registratie waard als de gegevens niet
> kloppen? Is de registratie dan misschien ongeldig, en kan ik daar iets
> mee? Hoe zou ik toch in contact kunnen komen met de houder van het domein?

Een tijd terug kreeg ik een brief over de domeinen van Mickey Mouse, maw een
bedrijfsnaam in kvk of particulier met legitimatie (en nog wat vage
registers ipv kvk voor vrije beroepen en gemeentes e.d.) is vereist anders
heft de SIDN een domein op. Als je jouw registrar hierover een melding laat
maken, ook motiveren waarom je het domein wil, dan zal de SIDN xs4all de
opdracht geven de correcte registratieformulieren te overleggen (ik weet
niet of je die na 5 jaar bv niet meer hoeft te hebben, ik heb ze allemaal
nog) en anders wordt ie simpelweg gedelete. xs4all zal wel alsnog de juiste
persoons/bedrijfsnaam erin mogen zetten want de SIDN is niet heel
(overdreven) formeel, vooral corrigerend.

Maarja het is een beetje klikken, net zoiets als van je buurman zijn
wietteelt verraden zodat een kennis het huurhuis kan betrekken oid. Als het
je familienaam is oid kan ik het begrijpen maar voor beschrijvende namen kan
je hoogstens een brief sturen naar xs4all en vragen of zij die via post
willen doorsturen naar het faktuuradres, heb je in elk geval net toevallig
de goede provider denk ik (maar bel niet met hun kpn verneukte salesafdeling
dat is denk ik zelfs een ander gebouw, je voelt je gelijk een tiscali
klant).

[Rejo Zenger]

In article <dij91o$3hq$1@nl-news.euro.net>, Alain wrote:
> Wat je sowieso ook kunt doen, is xs4all op de hoogte stellen dat de gegevens
> in de whois niet meer kloppen. Ik neem aan dat ze dit dan gaan uitzoeken, en
> ofwel tzt de gegevens aanpassen/wijzigen, ofwel tzt de domeinnaam technisch
> op te heffen.

Sterker nog, de deelnemer wordt geacht de gegevens in de whois
up-to-date te houden, ze zijn dus min-of-meer verplicht deze gegevens
aan te passen.


--
Rejo Zenger <rejo@rz.xs4all.nl> ; http://rejo.zenger.nl ; PGP 0x75FC50F3

[Rene Pijlman]

Rejo Zenger:
>Alain:
>> Wat je sowieso ook kunt doen, is xs4all op de hoogte stellen dat de gegevens
>> in de whois niet meer kloppen. Ik neem aan dat ze dit dan gaan uitzoeken, en
>> ofwel tzt de gegevens aanpassen/wijzigen, ofwel tzt de domeinnaam technisch
>> op te heffen.
>
>Sterker nog, de deelnemer wordt geacht de gegevens in de whois
>up-to-date te houden, ze zijn dus min-of-meer verplicht deze gegevens
>aan te passen.

Maar zo staat het er volgens mij niet. Ik vond alleen dit:

"Artikel 8
8.1 De Deelnemer Categorie I dient wijzigingen in de registratiegegevens
van domeinnaamhouders onverwijld aan SIDN door te geven."
http://www.sidn.nl/ace.php/c,727,296...eelnemers.html

Interessanter voor dit geval is:

"14.1 SIDN heeft het recht de Domeinnaamhouder het gebruik van de
(Persoons)Domeinnaam te ontzeggen en de inschrijving daarvan door te
halen, indien naar het redelijk oordeel van SIDN vast komt te staan dat
één der volgende omstandigheden zich voordoet:
[...]
(b) de in het (openbare deel van het) Register opgenomen gegevens blijken
niet meer juist te zijn en de betrokken Deelnemer heeft dit, na hierop te
zijn gewezen, niet binnen vijf (5) werkdagen hersteld of doen herstellen."
http://www.sidn.nl/ace.php/p,727,268...egistratie_pdf

Maar het is niet duidelijk of de SIDN dit artikel op verzoek van een
willekeurige derde zal toepassen.

Enfin, mijn doel is eigenlijk niet om het domein via SIDN te 'onteigenen',
want daar meen ik helemaal geen recht op te hebben. Ik wil eigenlijk
alleen met de houder in contact komen om eventuele overname te bespreken.
Maar ja, je kunt iemand niet verplichten om bereikbaar te zijn voor
kooplustigen, dat zou een soort omgekeerde spam zijn :-/ Lastig.

Beiden dank voor het meedenken.

--
René Pijlman

Wat wil jij leren? http://www.leren.nl

[Rene Pijlman]

Alain:
>Rene Pijlman:
>> Hoe zou ik toch in
>> contact kunnen komen met de houder van het domein?
>
>Misschien vragen of xs4all jou gegevens kan mailen naar de huidige houder,
>en hem daarbij vragen om contact met jou op te nemen. Maar er is natuurlijk
>wel een redelijke kans dat ook xs4all niet meer de juiste gegevens heeft van
>de houder...

Idd. Maar als ik Xs4all was zou ik er niet aan beginnen. Teveel gedoe.
Privacybezwaren. Enzovoorts.

>Wat je sowieso ook kunt doen, is xs4all op de hoogte stellen dat de gegevens
>in de whois niet meer kloppen. Ik neem aan dat ze dit dan gaan uitzoeken, en
>ofwel tzt de gegevens aanpassen/wijzigen, ofwel tzt de domeinnaam technisch
>op te heffen.

Volgens het reglement zou SIDN dit kunnen doen (zie mijn andere post). Is
een optie inderdaad.

>Dat hoeft dus niet persee, het niet betalen van 1 of meerdere rekening, is
>geen 'vrijkaartje' om een domeinnaam, zonder risico, op te mogen heffen. Zie
>bovenstaande.

Snap ik. Maar ik zou denken dat een doorgezette incassoprocedure en/of het
alsdan ontdekken van de onjuistheid van de gegevens vroeg of laat zou
leiden tot beëindigen van de registratie.

--
René Pijlman

Wat wil jij leren? http://www.leren.nl