Likes: 0
"XS4ALL zal geen ADSL2+ afnemen via bbned."
Fijn, dat betekent dus downtime, aansluitkosten
en gehannes voor alle huidige bbned aangeslotenen
die toch adsl2+ willen of eeh.. ?
--
~jult
Stay informed: http://jult.net/news
Reacher wrote:
> http://img228.imageshack.us/img228/3...le807056dm.jpg
"De internetaanbieder wil 'nomadisch' gebruik van telefoonnummers
ondersteunen. Doordat het voip-nummer van de telefoniedienst
gekoppeld is aan het telefoonnummer zal de beller overal ter
wereld waar hij beschikt over een computer en internetverbinding
bereikbaar zijn."
Dit vind ik eigenlijk nog het interessantste stukje. De
beleidsregels VoIP nummering van de OPTA zeggen immers:
"Om te waarborgen dat de geografische nummers conform het
nummerplan worden gebruikt, stelt het college voorwaarden aan
VoIP dienstaanbieders voor het gebruik van geografische nummers.
Deze voorwaarden volgen weliswaar uit het nummerplan, maar omdat
VoIP diensten een nieuwe dienstsoort vormen, ziet het college de
noodzaak om deze voorwaarden in de beleidsregels en bij de
individuele beschikkingen expliciet te maken:
1. Het is niet toegestaan om nummers uit een bepaald
netnummergebied in gebruik te geven voor afname van de VoIP
dienst in een ander netnummergebied of buiten Nederland.
2. Nummerhouders moeten erop toezien dat eindgebruikers de
nummers niet gebruiken buiten het betreffende netnummergebied.
Hierbij wordt van de nummerhouder gevraagd het uiterste te doen
wat in zijn mogelijkheden ligt.
3. Nummerhouders moeten ervoor zorgen dat in het aanbod van VoIP
diensten geen uiting plaatsvindt richting (potentiële) klanten
waarmee de indruk gewekt wordt dat het gebruik van de
geografische nummers door de VoIP dienst niet is gebonden aan
netnummergebieden of landsgrenzen."
http://www.opta.nl/download/Beleidsr..._nummering.pdf
Volgens mij is dit een uitlating die strijdig is met punt 3 wat
zou suggereren dat XS4ALL voor haar VoIP diensten geen
geografische nummers wil gaan gebruiken, met alle consequenties
van dien.
Jochem
["Followup-To:" header set to nl.internet.providers.]
Jochem van Dieten wrote in nl.internet.providers:
<knip>
> Volgens mij is dit een uitlating die strijdig is met punt 3 wat
> zou suggereren dat XS4ALL voor haar VoIP diensten geen
> geografische nummers wil gaan gebruiken, met alle consequenties
> van dien.
Xs4all zegt alleen dat ik mijn SIP-telefoon in Nigeria kan inprikken
en je me nog steeds op mijn vaste netnummer kan benaderen. Het enige
wat de Opta eist is dat de koppeling van VoIP en het vaste net gebeurt
in regio waar de centrale voor die regio staat. Dit laatste is btw ook
een grote doorn in de ogen van menig landelijk bedrijf dat VoIP wilt
uitrollen om geld te besparen en er achterkomt dat ze bijna op elke
lokatie een call-manager neer kunnen gaan zetten als ze de nummer
willen behouden en klanten interlokaal laten gaan bellen ipv lokaal is
ook niet iets wat veel bedrijven zien zitten. Het is eigenlijk wachten
totdat oplossingen zoals ENUM en IM goed bruikbaar beginnen te worden
want bv [1]phone://cor.bosman@xs4all.nl/ blijft natuurlijk een leuke
natte droom voor menig newszilla-gebruiker ;-)
Hans
[1] Fictief
--
`Mijn spamfilter heeft geen false positives, ik heb alleen mensen
die beter op een andere manier hadden kunnen mailen.'
-- Erik Hensema in nl.internet.misbruik
On Sat, 09 Jul 2005 14:05:52 +0200, Reacher <reacher.j@mp.mil> wrote:
>http://img228.imageshack.us/img228/3...le807056dm.jpg
Wat wel veemd is dat ze de term ADSL Only gebruiken ! Die heb ik nog
niet eerder gehoord en normaal gesproken is de term all-IP meer in
zwang omdat die term onafhanekelijk is welke transmissie techniek je
toepast. Want ADSL zal op een gegeven moment over gaan in VDSL en
mogelijk dat daarna de telco's gewoon ethernet gaan aanbieden ....
Jochem van Dieten in nl.internet.providers (Sat, 09 Jul 2005 14:19:59
+0200):
>Reacher wrote:
>> http://img228.imageshack.us/img228/3...le807056dm.jpg
>
>"De internetaanbieder wil 'nomadisch' gebruik van telefoonnummers
>ondersteunen. Doordat het voip-nummer van de telefoniedienst
>gekoppeld is aan het telefoonnummer zal de beller overal ter
>wereld waar hij beschikt over een computer en internetverbinding
>bereikbaar zijn."
>
>Dit vind ik eigenlijk nog het interessantste stukje. De
>beleidsregels VoIP nummering van de OPTA zeggen immers:
>
>"Om te waarborgen dat de geografische nummers conform het
>nummerplan worden gebruikt, stelt het college voorwaarden aan
>VoIP dienstaanbieders voor het gebruik van geografische nummers."
[knip]
>Volgens mij is dit een uitlating die strijdig is met punt 3 wat
>zou suggereren dat XS4ALL voor haar VoIP diensten geen
>geografische nummers wil gaan gebruiken, met alle consequenties
>van dien.
Het zal dus wel een 084- of 087-nummer worden. Net zoals dat nu het
geval is met InternetPlusBellen van KPN. Als je een WiFi-telefoon hebt
kun je daarmee bellen op elke hotspot.
Overigens zie ik voorlopig weinig nieuws in het bericht, behalve dan dat
het pas oktober wordt voordat XS4ALL ADSL+VoIP gaat aanbieden. Ik lees
niets over dat aanbod wat afwijkt van het huidige KPN-aanbod.
Jan
On 09 Jul 2005 12:39:42 GMT, Hans Spaans
<hans.spaans+usenet@xs4all.nl> wrote:
>
>Xs4all zegt alleen dat ik mijn SIP-telefoon in Nigeria kan inprikken
>en je me nog steeds op mijn vaste netnummer kan benaderen. Het enige
>wat de Opta eist is dat de koppeling van VoIP en het vaste net gebeurt
>in regio waar de centrale voor die regio staat. Dit laatste is btw ook
>een grote doorn in de ogen van menig landelijk bedrijf dat VoIP wilt
>uitrollen om geld te besparen en er achterkomt dat ze bijna op elke
>lokatie een call-manager neer kunnen gaan zetten als ze de nummer
>willen behouden en klanten interlokaal laten gaan bellen ipv lokaal is
>ook niet iets wat veel bedrijven zien zitten. Het is eigenlijk wachten
>totdat oplossingen zoals ENUM en IM goed bruikbaar beginnen te worden
>want bv [1]phone://cor.bosman@xs4all.nl/ blijft natuurlijk een leuke
>natte droom voor menig newszilla-gebruiker ;-)
>
Het klinkt heel erg handig een telefoon nummer die gelijk is aan je
email adres! Alleen is er het probleem dat de meeste mensen die mijn
email adres weten niet mijn telefoon nummer weten! En dat wil ik graag
zo houden ook!!
Ik moet er niet aan denken als dat de standaard gaat worden.
Daarnaast is KPN met hun imode email dienst ook tot de conclusie
gekomen dat ze het anders om ook niet moeten doen want ze wilde
aanvankelijk <GSM Nummer>@imail.nl als email adres gebruiken.
In article <85e43$42cfc0ef$82a103db$30687@news1.tudelft.nl> ,
Jochem van Dieten <nomail@devnull.invalid> wrote:
>Volgens mij is dit een uitlating die strijdig is met punt 3 wat
>zou suggereren dat XS4ALL voor haar VoIP diensten geen
>geografische nummers wil gaan gebruiken, met alle consequenties
>van dien.
Zo moeilijk moet het toch niet zijn om prefix in te voeren voor
niet-geografische nummers. Als de KPN meewerkt dan kan die prefix gewoon
tegen interlokaal tarief gebeld worden.
Ik kan me niet voorstellen dat er ergens in de wet staat dat dat niet mag.
--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency
Robert Paats typed:
> Want ADSL zal op een gegeven moment over gaan in VDSL
Wat is VDSL in dezen? De A in ADSL is niet van Audio, namelijk.
Philip Homburg in nl.internet.providers (Sat, 9 Jul 2005 15:02:34
+0200):
>In article <85e43$42cfc0ef$82a103db$30687@news1.tudelft.nl> ,
>Jochem van Dieten <nomail@devnull.invalid> wrote:
>>Volgens mij is dit een uitlating die strijdig is met punt 3 wat
>>zou suggereren dat XS4ALL voor haar VoIP diensten geen
>>geografische nummers wil gaan gebruiken, met alle consequenties
>>van dien.
>
>Zo moeilijk moet het toch niet zijn om prefix in te voeren voor
>niet-geografische nummers. Als de KPN meewerkt dan kan die prefix gewoon
>tegen interlokaal tarief gebeld worden.
Die prefix bestaat al: 084. Tarief inderdaad interlokaal als je
InternetPlusBellen van KPN hebt. Voordeel: het werkt ook op KPN WiFi
hotspots. Zie ook
http://gathering.tweakers.net/forum/...79492#23479492
De OPTA schijnt wel te denken over een nieuwe prefix, omdat bellen naar
084-nummers duur kan uitvallen. Zie het lezenswaardige artikel van
Gert-Jan Groen op http://www.telecomwereld.nl/n0000420.htm
Jan
Hans Spaans wrote:
> ["Followup-To:" header set to nl.internet.providers.]
> Jochem van Dieten wrote in nl.internet.providers:
> <knip>
>>
>> Volgens mij is dit een uitlating die strijdig is met punt 3 wat
>> zou suggereren dat XS4ALL voor haar VoIP diensten geen
>> geografische nummers wil gaan gebruiken, met alle consequenties
>> van dien.
>
> Xs4all zegt alleen dat ik mijn SIP-telefoon in Nigeria kan inprikken
> en je me nog steeds op mijn vaste netnummer kan benaderen.
En dat mag dus niet want de schijn dat geografische nummers
geografisch gebonden zijn moet opgehouden worden.
> Het enige
> wat de Opta eist is dat de koppeling van VoIP en het vaste net gebeurt
> in regio waar de centrale voor die regio staat.
Dat is niet het enige wat de OPTA eist. Er mag geen reclame
gemaakt worden met het feit dat geografische nummers feitelijk
niet meer geografisch gebonden zijn.
Jochem
Jan Ehrhardt wrote:
> Philip Homburg in nl.internet.providers:
>> Jochem van Dieten <nomail@devnull.invalid> wrote:
>>>
>>> Volgens mij is dit een uitlating die strijdig is met punt 3 wat
>>> zou suggereren dat XS4ALL voor haar VoIP diensten geen
>>> geografische nummers wil gaan gebruiken, met alle consequenties
>>> van dien.
>>
>> Zo moeilijk moet het toch niet zijn om prefix in te voeren voor
>> niet-geografische nummers. Als de KPN meewerkt dan kan die prefix gewoon
>> tegen interlokaal tarief gebeld worden.
>
> Die prefix bestaat al: 084.
> De OPTA schijnt wel te denken over een nieuwe prefix, omdat bellen naar
> 084-nummers duur kan uitvallen. Zie het lezenswaardige artikel van
> Gert-Jan Groen op http://www.telecomwereld.nl/n0000420.htm
Het is zelfs nog erger dan dit artikel suggereerd: vanwege de
geschiedenis van (dure) betaalnummers achter de 084 reeks zijn
die nummers op veel bedrijfscentrales geblokkeerd. Lekker hoor,
een nummer dat niet gebeld kan worden. Daarnaast betekent een
andere prefix natuurlijk ook ander briefpapier etc.
Een andere prefix is voor veel overstappers geen optie. Als we
willen dat VoIP snel van de grond komt dan moeten we af van de
notie dat nummers geografisch gebonden zijn.
Jochem
Jochem van Dieten wrote in nl.internet.providers:
> Hans Spaans wrote:
>>
>> Xs4all zegt alleen dat ik mijn SIP-telefoon in Nigeria kan inprikken
>> en je me nog steeds op mijn vaste netnummer kan benaderen.
>
> En dat mag dus niet want de schijn dat geografische nummers
> geografisch gebonden zijn moet opgehouden worden.
Ja voor de koppeling voor de telefooncentrale-voip. Zo niet dan hebben
sommige mensen van oa de Opta wat uit te leggen omdat ze dan foutieve
informatie verstrekken. En anders krijgen ze denk ik meer overtollige
call-managers binnen dan er in dat kantoor van ze past ;-)
>> Het enige
>> wat de Opta eist is dat de koppeling van VoIP en het vaste net gebeurt
>> in regio waar de centrale voor die regio staat.
>
> Dat is niet het enige wat de OPTA eist. Er mag geen reclame
> gemaakt worden met het feit dat geografische nummers feitelijk
> niet meer geografisch gebonden zijn.
Rits Telecom dat al heel lang niks anders en is gewoon legaal. Al
staat de telefoon op de maan, de Opta heeft daar geen zeggenschap
over. De Opta heeft wel zeggenschap over waar nummers worden
uitgegeven en dat heeft invloed waar je oa je call-managers moet
plaatsen. De Opta verplicht je dus alleen dat de call-managers in het
netnummergebied te plaatsen. Dat is een beperking waarmee KPN ook al
jaren aan het worstelen is, maar heb even geen zin om me nog verder op
te winden over de Opta en hoe ze flink wat burgers n****n in naam van
breek de monopolist.
Hans
--
`Mijn spamfilter heeft geen false positives, ik heb alleen mensen
die beter op een andere manier hadden kunnen mailen.'
-- Erik Hensema in nl.internet.misbruik
jbt@de.modem wrote:
> Robert Paats typed:
>
>> Want ADSL zal op een gegeven moment over gaan in VDSL
>
> Wat is VDSL in dezen? De A in ADSL is niet van Audio, namelijk.
Very high data rate DSL
--
jjg
Robert Paats wrote in nl.internet.providers:
> Het klinkt heel erg handig een telefoon nummer die gelijk is aan je
> email adres! Alleen is er het probleem dat de meeste mensen die mijn
> email adres weten niet mijn telefoon nummer weten! En dat wil ik graag
> zo houden ook!!
>
> Ik moet er niet aan denken als dat de standaard gaat worden.
> Daarnaast is KPN met hun imode email dienst ook tot de conclusie
> gekomen dat ze het anders om ook niet moeten doen want ze wilde
> aanvankelijk <GSM Nummer>@imail.nl als email adres gebruiken.
het gaat wel die richting op, de eerste keer dat ik telco's er al
overhoorde was bij Enertel nog voor de dotcom-hype. En KPN is net
Philips, technisch heel goed maar dingen op de markt zetten is meestal
een uitdaging ;-) Daarbij is het beveiligen van zulke diensten tegen
misbruik ook niet echt een probleem, maar is zoals gewoonlijk de
overheid weer een probleem met achter de feiten aanlopen en dan heb
ik het niet eens over de uitvoering.
Maar je hebt gelijk, misbruik is een serieuze uitdaging en iets waar
de overheid eigenlijk eens een nuttige invulling kan geven. Ik denk
dat veel Nederlanders blij zouden zijn als ze een x.509 certificaat
kunnen krijgen en laten tekenen bij bv het gemeentehuis. De toepassing
van z'n certificaat zijn eindeloos bijna zoals bv e-mail alleen
accepteren van mensen met z'n certificaat of bv telefoongesprekken met
bekende die jij wenst te ontvangen. Maar we beginnen nu af te dwalen
;-)
Hans
--
`Mijn spamfilter heeft geen false positives, ik heb alleen mensen
die beter op een andere manier hadden kunnen mailen.'
-- Erik Hensema in nl.internet.misbruik
Quote