Re: XS4All; centen en ego eerst, klanten later of......

[Peter Peters]

On Fri, 03 Dec 2004 02:07:11 -0000, Lion-O <nosp@m.catslair.org> wrote:

>Ik heb inmiddels bijna 6 maanden gebeld, gemailed en geschreven en
>uiteindelijk is het me dan toch nog gelukt: de 3 dagen teveel gerekende
>dagen na het opzeggen van mijn ADSL verbinding zijn dan toch nog terug
>gestort op mijn girorekening.

Hebben ze op een gegeven moment 34 dagen in rekening gebracht? Hoe krijg
je anders voor elkaar dat je meer betaald voor een product dat je per
maand afneemt en per maand betaalt?

--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente

[Lion-O]

>>Ik heb inmiddels bijna 6 maanden gebeld, gemailed en geschreven en
>>uiteindelijk is het me dan toch nog gelukt: de 3 dagen teveel gerekende
>>dagen na het opzeggen van mijn ADSL verbinding zijn dan toch nog terug
>>gestort op mijn girorekening.
>
> Hebben ze op een gegeven moment 34 dagen in rekening gebracht? Hoe krijg
> je anders voor elkaar dat je meer betaald voor een product dat je per
> maand afneemt en per maand betaalt?

Nee, veel onopvallender. Zoals je weet moet je tegenwoordig met de KPN
een deel van de telefoonrekening vooruit betalen. Nu heb ik eind vorig
jaar mijn DSL abbonnement opgezegd en deze zou per 1/2/2004 ook
daadwerkelijk worden ontbonden. Het toeval wil dat ik een Linux server
gebruik die al deze zaken voor me in de gaten houd en uit de logfiles
kon ik dus heel duidelijk opmaken dat in het weekend van januari op
februari mijn verbinding was verbroken.

Alleen tot mijn stomme verbazing kreeg ik begin Maart niet het volledige
abonnements bedrag terug maar rekende men vanaf 3/2/2004. Er werden mij
dus onterecht 3 dagen in rekening gebracht; mijn Linux server kon
aantonen dat de verbinding echt weg was.

Het heeft wat moeite gekost maar ik heb na enige maanden uiteindelijk
iemand aan de lijn gekregen die me precies kon zeggen waar het mis was
gegaan: De KPN. XS4All had opdracht gegeven mijn DSL verbinding op te
heffen en dit wordt dan door de KPN uitgevoerd. Die koppelen de datum
van afsluiting terug naar XS4All die deze datum vervolgens overnemen op
de rekeningen als einddatum. Dat dit lijnrecht ingaat tegen de
afgesloten overeenkomsten waarin duidelijk de maandelijkse opzegging
vermeld wordt lijkt XS4All niet veel te deren; dit concludeer uit het
gegeven dat het me vrij veel moeite heeft gekost alsnog mijn geld terug
te krijgen en het feit dat ik niet de enige ben met dit probleem.

Overigens kan ik me levendig voorstellen dat een merendeel van de mensen
dit laat schieten; achteraf ben je immers meer geld kwijt dan hetgeen je
terug hoort te krijgen. Alleen sja; ik ben zo'n mafkees die hier een
principe zaak van maakt en niet zo snel opgeeft.


Ik zie dat dit in mijn originele bericht inderdaad niet goed naar voren
is gekomen. Maar zoals ik al aangaf was dat deels ook een 'rant'; even
wat stoom afblazen kan een mens goed doen en misschien dat dit meer
mensen kan wijzen op deze praktijken.

--
Groetjes, Peter

..\\ PGP/GPG key: http://www.catslair.org/pubkey.asc

[Peter Peters]

On Fri, 03 Dec 2004 12:53:43 -0000, Lion-O <nosp@m.catslair.org> wrote:

>Het heeft wat moeite gekost maar ik heb na enige maanden uiteindelijk
>iemand aan de lijn gekregen die me precies kon zeggen waar het mis was
>gegaan: De KPN. XS4All had opdracht gegeven mijn DSL verbinding op te
>heffen en dit wordt dan door de KPN uitgevoerd. Die koppelen de datum
>van afsluiting terug naar XS4All die deze datum vervolgens overnemen op
>de rekeningen als einddatum. Dat dit lijnrecht ingaat tegen de
>afgesloten overeenkomsten waarin duidelijk de maandelijkse opzegging
>vermeld wordt lijkt XS4All niet veel te deren; dit concludeer uit het
>gegeven dat het me vrij veel moeite heeft gekost alsnog mijn geld terug
>te krijgen en het feit dat ik niet de enige ben met dit probleem.

Ja, jij hebt niets te maken met het moment dat KPN de lijn fysiek
opheft. Jouw abonnement is per die datum opgezegd, dus alles wat daarna
nog wordt gefactureerd is incorrect. En nu is het 3 dagen, maar ook KPN
werkt niet altijd even hard, dus een fysieke afsluiting zou best 3 weken
later plaats kunnen vinden als dat in hun planning beter uitkomt.

De provider waarbij ik zicht op de handelswijze heb, trekt zich niets
aan van data waarop KPN eventueel de lijn fysiek afsluit. De enige datum
van KPN die wordt geteld is de aansluitdatum. Op dat moment gaat het
contract in, gaan de maanden tellen en wordt er gefactureerd.

--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente

[Onno]

> Maar zo goed als de technische kant zo waardeloos is de administratie
> van XS4All.

Het is het management. Want ik heb weinig vertrouwen in de toekomst van
xs4all, als zij voor planet prijzen gaan stunten krijg je ook planet
business model (=kutservice). En als dan over 2 jaar de huidige techniek op
is en achter loopt gaat het daar ook nog wel een keer mis.

[Peter Peters]

On Mon, 6 Dec 2004 17:37:08 +0100, "Onno" <oag_@xs4all.nl> wrote:

>> Maar zo goed als de technische kant zo waardeloos is de administratie
>> van XS4All.
>
>Het is het management. Want ik heb weinig vertrouwen in de toekomst van
>xs4all, als zij voor planet prijzen gaan stunten krijg je ook planet
>business model (=kutservice).

Zelfs het hoofdkantoor van KPN is er van doordrongen dat men via xs4all
(nu nog) een betere service krijgt. Als KPN een "grote" klant
vriendelijk willen stellen, schuiven ze xs4all naar voren i.p.v. planet.
Drie verschillende (soorten) providers is het grote voordeel dat KPN nu
(nog) heeft.

--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente

[Badmuts]

Peter Peters wrote:
> Zelfs het hoofdkantoor van KPN is er van doordrongen dat men via
> xs4all (nu nog) een betere service krijgt. Als KPN een "grote" klant
> vriendelijk willen stellen, schuiven ze xs4all naar voren i.p.v.
> planet.

KPN doet de grote klanten zelf, daar komt XS4ALL of Planet niet aan te pas.

--
Bm
(zakelijk ex KPN-klant)

[Peter Peters]

On Fri, 10 Dec 2004 18:38:00 +0100, "Badmuts"
<AntwoordInDeNieuwsgroep@ReplyInNewsgroup.invali d> wrote:

>Peter Peters wrote:
>> Zelfs het hoofdkantoor van KPN is er van doordrongen dat men via
>> xs4all (nu nog) een betere service krijgt. Als KPN een "grote" klant
>> vriendelijk willen stellen, schuiven ze xs4all naar voren i.p.v.
>> planet.
>
>KPN doet de grote klanten zelf, daar komt XS4ALL of Planet niet aan te pas.

Wat noem je groot? De universiteit heeft een eigen accountmanager, maar
voor ADSL schoven ze XS4ALL naar voren (nadat ze onze aansluitingen bij
een andere leverancier eerst hadden gedeactiveerd). XS4ALL stond hier
eerder op de stoep dan dat wij van de schrik waren bekomen.

--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente

[Fred Mobach]

Peter Peters wrote:
>
> On Fri, 10 Dec 2004 18:38:00 +0100, "Badmuts"
> <AntwoordInDeNieuwsgroep@ReplyInNewsgroup.invali d> wrote:
>
> >Peter Peters wrote:
> >> Zelfs het hoofdkantoor van KPN is er van doordrongen dat men via
> >> xs4all (nu nog) een betere service krijgt. Als KPN een "grote" klant
> >> vriendelijk willen stellen, schuiven ze xs4all naar voren i.p.v.
> >> planet.
> >
> >KPN doet de grote klanten zelf, daar komt XS4ALL of Planet niet aan te pas.
>
> Wat noem je groot? De universiteit heeft een eigen accountmanager, maar
> voor ADSL schoven ze XS4ALL naar voren (nadat ze onze aansluitingen bij
> een andere leverancier eerst hadden gedeactiveerd). XS4ALL stond hier
> eerder op de stoep dan dat wij van de schrik waren bekomen.

Zoiets maakte ik ook mee bij een klant. We hadden een paar honderd
werkende router configs gegenereerd, maar de tussengeschoven partner was
zo handig om zelf allerlei verschillende en niet werkende configs te
gaan maken. Als resultaat mochten er wat vaker auto's gaan rondrijden.
De klant heeft KPN toen even uitgelegd waarom ze die partner nooit meer
wilde zien en of KPN het maar zelf wilde doen. Hetgeen geschiedde.
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Q: servos ad pileum vocare ?
A: servos fenestrae ad pileum rubrem vocare !