Likes Likes:  0
Resultaten 16 tot 22 van de 22
Pagina 2 van de 2 Eerste 1 2
Geen
  1. #16
    Philip Homburg
    SIDN whois problemen afgelopen dagen
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: SIDN whois problemen afgelopen dagen

    In article <Xns95BB8C36994A3sebastiaannederhostn@194.109.133. 29>,
    Sebastiaan <spam@donald.student.utwente.nl> wrote:
    >>Ik heb geen zin om het na te zoeken voor de verschillende gTLDs. Maar
    >>voor het NL domein geldt dus geen registratie zonder werkende DNS
    >>servers.

    >
    >Dat geldt in principe alleen voor .nl, en SIDN dwingt dit af door een
    >technische controle bij de registratie van een domeinnaam. Bij de gTLD's
    >bestaat deze eis niet of wordt deze in ieder geval niet afgedwongen door een
    >controlestap.


    We hadden het over .nl. Maar goed, laat eens een .com/.net/.org domein
    zien zonder dat er sprake is van DNS servers (dat je een domein kan hebben
    zonder werkende DNS servers is iets anders).

    Jouw argument dat een domein registratie anders is dan een telefoonnummer
    omdat je geen telefoonnummer mag hebben zonder aansluiting, gaat niet op.

    >>Dat is een kwestie van tijd. Ik geloof dat de gTLDs ook beperkte whois
    >>data toe willen staan.

    >
    >Imho dien je de privacy alleen als je gegevens geheel ontoegankelijk maakt.


    Privacy gevoelige gegevens mogen toegankelijk zijn indien die gegevens nodig
    zijn voor een bepaalde taak. (En er voldaan wordt aan een waslijst met
    andere criteria)

    Registrars zullen in het algemeen moeten weten wie de eigenaar is van een
    domein. Derden hoeven dat niet, tenzij er een goede reden is (abuse bijv.)

    >Het is fijn dat een database niet volautomatisch kan worden leeggetrokken
    >maar daar zijn volgens mij betere middelen voor dan een web-whois. Zolang bv
    >een stalker eenvoudig via een website de NAW-gegevens behorende bij een
    >domein kan achterhalen is er van privacy imho geen sprake.


    Daarom moet (om je te houden aan de privacy wetgeving) er gewoon de
    mogelijkheid zijn om die gegevens niet in het publieke gedeelte van de
    whois database op te nemen.

    >>Waarom zou je juist op een andere manier toegang tot die data moeten
    >>hebben? Alleen bij in bulk kan dat handig zijn. Maar web-sites zijn
    >>natuurlijk ook te scripten. En een registry is er natuurlijk niet om het
    >>leven van de registrars zuur te maken (het kan natuurlijk wel, ik heb
    >>geen nl domein omdat SIDN toen nog vond dat particulieren geen domein
    >>horen te hebben. Nou ja, dan maar niet).

    >
    >DNS.BE heeft een voorziening ingebouwd die scripting onmogelijk maakt. Het
    >zal je verbazen, maar bij veel providers/registrars is het registratieproces
    >verregaand geautomatiseerd. Alleen dan kan je een domeinregistratie
    >aanbieden met een marge van slechts een paar euro per jaar.


    Een registratie is anders dan een verhuizing. Er is ook geen enkele reden
    waarom de initiele registratie echt goedkoop zou moeten zijn. Verlenging moet
    natuurlijk wel goedkoop zijn, maar daar heb je geen whois data voor nodig.

    >>Dat is ook helemaal fout. Een onafhankelijke registrar garandeert dat je
    >>domein onafhankelijkheid is van je ISP.

    >
    >Maar afhankelijk van de registrar. Het onderscheid tussen provider en
    >registrar is vaak niet erg duidelijk, of zelfs bijna geheel afwezig. Zo zijn
    >de meeste providers in Nederland en Belgie zelf "registrar", en zijn de
    >meeste ICANN-accredited registrars ook een beetje provider (bv door het
    >aanbieden van nameservers en doorstuurfaciliteiten).


    Het maakt niet uit of 1 bedrijf beide functies aanbiedt (hoewel het veiliger
    is als een registrar niet verder gaat dan DNS services).

    Als je een registrar hebt die onafhankelijk is van je ISP, en je betaalt die
    registrar regelmatig, dan gaat er met het domein niet zo gauw iets mis.
    Af en toe een paar domeinen weer voor een aantal jaar verlengen is niet
    echt ingewikkeld.

    Waar je met je ISP dan ook ruzie over zou kunnen krijgen, je kan dan altijd
    je domein naar een andere ISP laten wijzen.

    >>Dat heeft dus maar weinig met het opnemen van NAW gegevens in whois te
    >>maken.

    >
    >Tja. Ik heb het niet bedacht. Zie "spammers" overigens heel ruim: alle
    >partijen die de domeinhouder op een ongewenste manier benaderen met
    >commerciele motieven.


    Ik heb (voor zover ik weet) nog nooit snail-mail spam gehad als gevolg van
    een DNS registratie.

    Een stalker lijkt me wezenlijk anders dan een spammer. Een spammer is opzoek
    naar adressen die in bulk beschikbaar zijn. Als een spammer uit een
    grote lijst hoogstens een paar adressen per dag kan krijgen, dan is is
    die methode niet erg interessant.

    Een stalker zal veel moeite doen om gegevens van 1 persoon te pakken te
    krijgen. Die kan dus ook proberen een registrar zo gek te krijgen om adressen
    te lekken. (Daarom is het de vraag of 'geheime' telefoonnummers, en in
    het verlengde daarvan, 'geheime' domeinnamen, wel zo'n goed idee zijn. Iemand
    die echt moeite doet, krijgt die gegevens waarschijnlijk wel te pakken).



    --
    We just programmed the computers to revive us when it was all over... they
    were index linked to the [...] stock market prices you see, so that we'd
    be revived when everybody else had rebuilt the economy enough to be able to
    afford our rather expensive services again. -- Slartibartfast in THHGTTG

  2. #17
    Peter Peters
    SIDN whois problemen afgelopen dagen
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: SIDN whois problemen afgelopen dagen

    On Fri, 10 Dec 2004 14:14:04 +0100, philip@pch.home.cs.vu.nl (Philip
    Homburg) wrote:

    >>>Ik heb geen zin om het na te zoeken voor de verschillende gTLDs. Maar
    >>>voor het NL domein geldt dus geen registratie zonder werkende DNS
    >>>servers.

    >>
    >>Dat geldt in principe alleen voor .nl, en SIDN dwingt dit af door een
    >>technische controle bij de registratie van een domeinnaam. Bij de gTLD's
    >>bestaat deze eis niet of wordt deze in ieder geval niet afgedwongen door een
    >>controlestap.

    >
    >We hadden het over .nl. Maar goed, laat eens een .com/.net/.org domein
    >zien zonder dat er sprake is van DNS servers (dat je een domein kan hebben
    >zonder werkende DNS servers is iets anders).


    Veel registrars voor gTLD's zetten je in hun eigen nameserver als je er
    zelf geen opgeeft. En de zone is dan wel leeg en mail wordt niet
    verwerkt.

    >Jouw argument dat een domein registratie anders is dan een telefoonnummer
    >omdat je geen telefoonnummer mag hebben zonder aansluiting, gaat niet op.


    Je mag gerust een telefoonnummer hebben zonder aansluiting. Je moet hem
    echter binnen een bepaalde tijd wel in gebruik gaan nemen.

    >>>Dat is een kwestie van tijd. Ik geloof dat de gTLDs ook beperkte whois
    >>>data toe willen staan.

    >>
    >>Imho dien je de privacy alleen als je gegevens geheel ontoegankelijk maakt.

    >
    >Privacy gevoelige gegevens mogen toegankelijk zijn indien die gegevens nodig
    >zijn voor een bepaalde taak. (En er voldaan wordt aan een waslijst met
    >andere criteria)
    >
    >Registrars zullen in het algemeen moeten weten wie de eigenaar is van een
    >domein. Derden hoeven dat niet, tenzij er een goede reden is (abuse bijv.)


    Er moet wel onderscheid gemaakt worden tussen domeinen geregistreerd
    t.b.v. bedrijven en t.b.v. particulieren. Bij de eersten is geen sprake
    van privacygegevens.

    En bovendien kent men bij het aanvraag van .nl de opt-out mogelijkheid.

    >>DNS.BE heeft een voorziening ingebouwd die scripting onmogelijk maakt. Het
    >>zal je verbazen, maar bij veel providers/registrars is het registratieproces
    >>verregaand geautomatiseerd. Alleen dan kan je een domeinregistratie
    >>aanbieden met een marge van slechts een paar euro per jaar.

    >
    >Een registratie is anders dan een verhuizing. Er is ook geen enkele reden
    >waarom de initiele registratie echt goedkoop zou moeten zijn.


    Verlagen van de drempel?

    >>>Dat is ook helemaal fout. Een onafhankelijke registrar garandeert dat je
    >>>domein onafhankelijkheid is van je ISP.

    >>
    >>Maar afhankelijk van de registrar. Het onderscheid tussen provider en
    >>registrar is vaak niet erg duidelijk, of zelfs bijna geheel afwezig. Zo zijn
    >>de meeste providers in Nederland en Belgie zelf "registrar", en zijn de
    >>meeste ICANN-accredited registrars ook een beetje provider (bv door het
    >>aanbieden van nameservers en doorstuurfaciliteiten).

    >
    >Het maakt niet uit of 1 bedrijf beide functies aanbiedt (hoewel het veiliger
    >is als een registrar niet verder gaat dan DNS services).


    Het is misschien veiliger, maar wel meer storingsgevoelig. Als je je
    webhost en je DNS bij 1 ISP hebt ondergebracht zorgt die er voor dat bij
    een wijziging van het IP-adres ook de verwijzing in jouw domein wordt
    aangepast (hoop ik tenminste voor je).

    >Als je een registrar hebt die onafhankelijk is van je ISP, en je betaalt die
    >registrar regelmatig, dan gaat er met het domein niet zo gauw iets mis.


    Behalve als je ISP zaken wijzigt die invloed hebben op verwijzingen in
    je domein.

    >Waar je met je ISP dan ook ruzie over zou kunnen krijgen, je kan dan altijd
    >je domein naar een andere ISP laten wijzen.


    Dat kan ook als je ISP het domein voor jou (en natuurlijk op jouw naam)
    heeft geregistreerd. Je moet natuurlijk niet een domein registreren bij
    een ISP die in de voorwaarden heeft staan dat bij gebleken geschiktheid
    van het domein zij het domein aan kunnen houden en/of verkopen.

    --
    Peter Peters, senior netwerkbeheerder
    Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
    Universiteit Twente

  3. #18
    Philip Homburg
    SIDN whois problemen afgelopen dagen
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: SIDN whois problemen afgelopen dagen

    In article <vjbjr09a68v6dvim7saj0kd7ssauh2ovgn@4ax.com>,
    Peter Peters <peter.peters@utwente.nl> wrote:
    >On Fri, 10 Dec 2004 14:14:04 +0100, philip@pch.home.cs.vu.nl (Philip
    >Homburg) wrote:
    >>Registrars zullen in het algemeen moeten weten wie de eigenaar is van een
    >>domein. Derden hoeven dat niet, tenzij er een goede reden is (abuse bijv.)

    >
    >Er moet wel onderscheid gemaakt worden tussen domeinen geregistreerd
    >t.b.v. bedrijven en t.b.v. particulieren. Bij de eersten is geen sprake
    >van privacygegevens.
    >
    >En bovendien kent men bij het aanvraag van .nl de opt-out mogelijkheid.


    Waar kan ik op de SIDN site terug vinden hoe je een .nl domein registreert
    zonder dat NAW gegevens in whois komen?

    >>Een registratie is anders dan een verhuizing. Er is ook geen enkele reden
    >>waarom de initiele registratie echt goedkoop zou moeten zijn.

    >
    >Verlagen van de drempel?


    Dat lijkt me geen goed argument tegenover het waarborgen van privacy.

    >>Het maakt niet uit of 1 bedrijf beide functies aanbiedt (hoewel het veiliger
    >>is als een registrar niet verder gaat dan DNS services).

    >
    >Het is misschien veiliger, maar wel meer storingsgevoelig. Als je je
    >webhost en je DNS bij 1 ISP hebt ondergebracht zorgt die er voor dat bij
    >een wijziging van het IP-adres ook de verwijzing in jouw domein wordt
    >aangepast (hoop ik tenminste voor je).


    Ik weet niet. Schuiven ISP regelmatig met hun DNS servers? Het lijkt me
    dat als er 1 soort IP adressen is dat je als ISP constant wil houden, het
    de DNS servers zijn.

    >>Als je een registrar hebt die onafhankelijk is van je ISP, en je betaalt die
    >>registrar regelmatig, dan gaat er met het domein niet zo gauw iets mis.

    >
    >Behalve als je ISP zaken wijzigt die invloed hebben op verwijzingen in
    >je domein.


    Hoe vaak komt dat voor?

    >>Waar je met je ISP dan ook ruzie over zou kunnen krijgen, je kan dan altijd
    >>je domein naar een andere ISP laten wijzen.

    >
    >Dat kan ook als je ISP het domein voor jou (en natuurlijk op jouw naam)
    >heeft geregistreerd. Je moet natuurlijk niet een domein registreren bij
    >een ISP die in de voorwaarden heeft staan dat bij gebleken geschiktheid
    >van het domein zij het domein aan kunnen houden en/of verkopen.


    Maar als 1 ISP alles even handig regelt, dan loop je (als niet-technische)
    klant natuurlijk het risico dat als eigenaar 'per ongeluk' de ISP ingevuld
    staat.


    --
    We just programmed the computers to revive us when it was all over... they
    were index linked to the [...] stock market prices you see, so that we'd
    be revived when everybody else had rebuilt the economy enough to be able to
    afford our rather expensive services again. -- Slartibartfast in THHGTTG

  4. #19
    Philip Homburg
    SIDN whois problemen afgelopen dagen
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: SIDN whois problemen afgelopen dagen

    In article <cjhjr0l9k6aaa0k0qm86jilh6ph0fvl1tu@4ax.com>,
    Peter Peters <peter.peters@utwente.nl> wrote:
    >On Fri, 10 Dec 2004 15:49:10 +0100, philip@pch.home.cs.vu.nl (Philip
    >Homburg) wrote:
    >>Waar kan ik op de SIDN site terug vinden hoe je een .nl domein registreert
    >>zonder dat NAW gegevens in whois komen?

    >
    >Ga naar www.sidn.nl en kies voor "SIDN en privacy".


    Daar staat:
    "Houders of aanvragers van gewone .nl-domeinnamen kunnen via de
    "deelnemer een schriftelijk verzoek indienen, dat alleen toegekend
    "wordt als bijzondere omstandigheden van de houder of de aanvrager
    "daartoe aanleiding geven. In het verzoek moeten deze bijzondere
    "omstandigheden gemotiveerd worden omschreven. Indien SIDN een
    "verzoek afwijst, kan hiertegen in beroep worden gegaan bij het
    "College voor Klachten en Beroep.

    Dus die optie is niet algemeen beschikbaar.

    >>Dat lijkt me geen goed argument tegenover het waarborgen van privacy.

    >
    >Wat heeft privacy te maken met het duurder maken van een registratie?
    >OK, er zullen minder (misschien geen) particulieren een domein
    >aanvragen. Derhalve is privacy geen issue meer.


    Als een registry op grond van privacy argumenten registrars geen
    geautomatiseerde toegang biedt tot de whois data, dan kunnen sommige diensten
    (zoals bulk verhuizingen) duurder worden.

    >>Ik weet niet. Schuiven ISP regelmatig met hun DNS servers? Het lijkt me
    >>dat als er 1 soort IP adressen is dat je als ISP constant wil houden, het
    >>de DNS servers zijn.

    >
    >Niet zo zeer de DNS server. Maar als je bij A je domein registreert, B
    >de nameserver verzorgt en je bij C je webhost hebt staan? Dan kan C het
    >IP-adres van je webserver wijzigen en moet jij met B afspreken dat dat
    >de verwijzing voor je website aangepast wordt. En als je bij D je mail
    >afhandelt, komt er nog een partij bij.


    Ik heb alleen gepleit voor een scheiding tussen de registrar en de ISP.
    Scheiding tussen DNS en web-hosting is een straw-man.

    >>Maar als 1 ISP alles even handig regelt, dan loop je (als niet-technische)
    >>klant natuurlijk het risico dat als eigenaar 'per ongeluk' de ISP ingevuld
    >>staat.

    >
    >Als het domein op naam van die provider staat, is die ook
    >verantwoordelijk voor wat er op de website staat. ;-)


    Waar staat dat?


    --
    We just programmed the computers to revive us when it was all over... they
    were index linked to the [...] stock market prices you see, so that we'd
    be revived when everybody else had rebuilt the economy enough to be able to
    afford our rather expensive services again. -- Slartibartfast in THHGTTG

  5. #20
    Kees J Bot
    SIDN whois problemen afgelopen dagen
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: SIDN whois problemen afgelopen dagen

    In article <9ol8vqho5b2324b7kbdus61t32@inews_id.stereo.hq.phi coh.net>,
    Philip Homburg <philip@pch.home.cs.vu.nl> wrote:
    >In article <cjhjr0l9k6aaa0k0qm86jilh6ph0fvl1tu@4ax.com>,
    >Peter Peters <peter.peters@utwente.nl> wrote:
    >>
    >>Niet zo zeer de DNS server. Maar als je bij A je domein registreert, B
    >>de nameserver verzorgt en je bij C je webhost hebt staan? Dan kan C het
    >>IP-adres van je webserver wijzigen en moet jij met B afspreken dat dat
    >>de verwijzing voor je website aangepast wordt. En als je bij D je mail
    >>afhandelt, komt er nog een partij bij.

    >
    >Ik heb alleen gepleit voor een scheiding tussen de registrar en de ISP.
    >Scheiding tussen DNS en web-hosting is een straw-man.


    En met een beetje DNS geknutsel:

    mydomain.nl. IN NS ns1.B.nl.
    www.mydomain.nl. IN CNAME mydomain.C.nl.
    mydomain.nl. IN MX 1 smtp.D.nl.

    komt er zelfs geen IP adres aan te pas. Ik moet wel opmerken dat het
    tegen cache poisoning aanvallen beter zou zijn om de name servers
    binnen je domein te houden, zodat er dan wel IP adressen in staan.
    Name servers veranderen toch zelden van adres, dus dat is geen probleem.

    Ik zou trouwens van B volledige toegang tot inhoud van de mydomain.nl
    zone verwachten zonder dat daar hulp van een persoon bij B aan te pas
    komt. Een automatische test om te kijken of het na een update nog
    deugt volgens de volstrekt overbodige eisen van SIDN is niet zo
    moeilijk.
    --
    Kees J. Bot, Systeemprogrammeur, Fac. Exacte Wetenschappen, Vrije Universiteit

  6. #21
    Peter Peters
    SIDN whois problemen afgelopen dagen
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: SIDN whois problemen afgelopen dagen

    On Fri, 10 Dec 2004 17:51:26 +0100, philip@pch.home.cs.vu.nl (Philip
    Homburg) wrote:

    >In article <cjhjr0l9k6aaa0k0qm86jilh6ph0fvl1tu@4ax.com>,
    >Peter Peters <peter.peters@utwente.nl> wrote:
    >>On Fri, 10 Dec 2004 15:49:10 +0100, philip@pch.home.cs.vu.nl (Philip
    >>Homburg) wrote:
    >>>Waar kan ik op de SIDN site terug vinden hoe je een .nl domein registreert
    >>>zonder dat NAW gegevens in whois komen?

    >>
    >>Ga naar www.sidn.nl en kies voor "SIDN en privacy".

    >
    >Daar staat:
    >"Houders of aanvragers van gewone .nl-domeinnamen kunnen via de
    >"deelnemer een schriftelijk verzoek indienen, dat alleen toegekend
    >"wordt als bijzondere omstandigheden van de houder of de aanvrager
    >"daartoe aanleiding geven. In het verzoek moeten deze bijzondere
    >"omstandigheden gemotiveerd worden omschreven. Indien SIDN een
    >"verzoek afwijst, kan hiertegen in beroep worden gegaan bij het
    >"College voor Klachten en Beroep.
    >
    >Dus die optie is niet algemeen beschikbaar.


    De optie is wel algemeen beschikbaar, maar een "commissie van wijze
    mannen (M/V)" kijken ernaar om te oordelen of er inbreuk op de privacy
    plaats vindt als de gegevens in whois bekend worden gemaakt. Als je
    opt-out wilt en je blijkt een bedrijf te zijn, wordt je verzoek niet
    gehonoreerd. Als particulier wordt je verzoek, volgens mij, altijd
    gehonoreerd.

    --
    Peter Peters, senior netwerkbeheerder
    Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
    Universiteit Twente

  7. #22
    Sebastiaan
    SIDN whois problemen afgelopen dagen
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: SIDN whois problemen afgelopen dagen

    Peter Peters <P.G.M.Peters@nospam.utwente.net> schreef in
    <velqr01n05bmp4qp3s5f510rudom55h7bg@4ax.com>:

    >On Fri, 10 Dec 2004 17:51:26 +0100, philip@pch.home.cs.vu.nl (Philip
    >Homburg) wrote:
    >
    >>In article <cjhjr0l9k6aaa0k0qm86jilh6ph0fvl1tu@4ax.com>,
    >>Peter Peters <peter.peters@utwente.nl> wrote:
    >>>On Fri, 10 Dec 2004 15:49:10 +0100, philip@pch.home.cs.vu.nl (Philip
    >>>Homburg) wrote:
    >>>>Waar kan ik op de SIDN site terug vinden hoe je een .nl domein
    >>>>registreert zonder dat NAW gegevens in whois komen?
    >>>
    >>>Ga naar www.sidn.nl en kies voor "SIDN en privacy".

    >>
    >>Daar staat:
    >>"Houders of aanvragers van gewone .nl-domeinnamen kunnen via de
    >>"deelnemer een schriftelijk verzoek indienen, dat alleen toegekend
    >>"wordt als bijzondere omstandigheden van de houder of de aanvrager
    >>"daartoe aanleiding geven. In het verzoek moeten deze bijzondere
    >>"omstandigheden gemotiveerd worden omschreven. Indien SIDN een
    >>"verzoek afwijst, kan hiertegen in beroep worden gegaan bij het
    >>"College voor Klachten en Beroep.
    >>
    >>Dus die optie is niet algemeen beschikbaar.

    >
    >De optie is wel algemeen beschikbaar, maar een "commissie van wijze
    >mannen (M/V)" kijken ernaar om te oordelen of er inbreuk op de privacy
    >plaats vindt als de gegevens in whois bekend worden gemaakt. Als je
    >opt-out wilt en je blijkt een bedrijf te zijn, wordt je verzoek niet
    >gehonoreerd. Als particulier wordt je verzoek, volgens mij, altijd
    >gehonoreerd.


    Nee, zoals in de tekst staat te lezen wordt een opt-out verzoek alleen
    gehonoreerd bij "bijzondere omstandigheden van de houder of de aanvrager".
    Een opt-out verzoek wordt niet automatisch gehonoreerd, ook niet als de
    aanvrager een particulier is. Het verzoek moet worden gemotiveerd, en een
    algemene "inbreuk op de privacy" is volgens SIDN geen geldige motivatie.

    De enige algemene mogelijkheid om onder .nl gebruik te maken van een echte
    opt-out regeling is om een persoosndomeinnaam aan te vragen; het toewijzen
    van het verzoek tot opt-out is daar geautomatiseerd (het verzoek hoeft ook
    niet te worden gemotiveerd).

    Sebastiaan

Pagina 2 van de 2 Eerste 1 2

Webhostingtalk.nl

Contact

  • Rokin 113-115
  • 1012 KP, Amsterdam
  • Nederland
  • Contact
© Copyright 2001-2026 Webhostingtalk.nl.
Web Statistics