Onderwerp: contract met Zeelandnet

Ik heb een contract met zeelandnet en ik wil ervan af. Ze werken bij
zeelandnet in periodes van 12 maanden, dus ik zit (in het 2e jaar nu) nog 9
maanden aan ze vast. Ze hebben echter een lousy service en een waardeloze
helpdesk, en ze zijn langzaam en ze liggen er continu uit. Lijken me een
paar goede redenen om over te stappen oer een goede ADSL-provider, niet dan?
Maar nu blijkt dat we nog 9 maanden aan ze vast zitten.
Mijn vraag: is dit wettelijk? Is een opzegtermijn van 12 maanden niet een
beetje te mal voor woorden?
Groetjes, Wendy

"Wendy" <wensdroompje@hotmail.com> schreef ...
> Ik heb een contract met zeelandnet en ik wil ervan af. Ze werken bij
> zeelandnet in periodes van 12 maanden, dus ik zit (in het 2e jaar nu)
nog 9
> maanden aan ze vast. Ze hebben echter een lousy service en een
waardeloze
> helpdesk, en ze zijn langzaam en ze liggen er continu uit. Lijken me
een
> paar goede redenen om over te stappen oer een goede ADSL-provider,
niet dan?
> Maar nu blijkt dat we nog 9 maanden aan ze vast zitten.
> Mijn vraag: is dit wettelijk? Is een opzegtermijn van 12 maanden niet
een
> beetje te mal voor woorden?
> Groetjes, Wendy

Wanadoo heeft ook zoiets ingesteld. Er wás een overeenkomst, die je
tekende en die dus geldt. Dat zij daarna eenzijdig de voorwaarden
aanpassen, is niet rechtsgeldig, ook al beweren zij dat je binnen drie
maanden had moeten reageren, het is niet waar!
Echter...
Het bedrag is te klein om via de rechter af te dwingen. Dus is het enige
wat je kunt doen: niet meer betalen. Dan heb je een probleem als je ook
TV van Zeelandnet hebt en dus afgesloten zou kunnen worden.

Heel veel plezier bij een nieuwe provider (die er ook een rotzooitje van
maken).

Frans

On 2004-08-25, Wendy <wensdroompje@hotmail.com> wrote:

> Is een opzegtermijn van 12 maanden niet een beetje te mal voor woorden?

Daar had je aan moeten denken voordat je tekende.

Grijp een concrete storing aan om wanprestatie vast te stellen, en zeg op op
grond daarvan. Loop vooraf even binnen bij een bureau voor rechtshulp ofzo
voor passend advies over hoe en wat.

--
Ruben
"Conversation would be vastly improved by the constant use of four
simple words: I don't know." André Maurois

On Wed, 25 Aug 2004 21:08:35 +0200, "Wendy" <wensdroompje@hotmail.com>
wrote:

> Ik heb een contract met zeelandnet en ik wil ervan af. Ze werken bij
> zeelandnet in periodes van 12 maanden, dus ik zit (in het 2e jaar nu) nog 9
> maanden aan ze vast. Ze hebben echter een lousy service en een waardeloze
> helpdesk, en ze zijn langzaam en ze liggen er continu uit. Lijken me een
> paar goede redenen om over te stappen oer een goede ADSL-provider, niet dan?
> Maar nu blijkt dat we nog 9 maanden aan ze vast zitten.
> Mijn vraag: is dit wettelijk? Is een opzegtermijn van 12 maanden niet een
> beetje te mal voor woorden?

Gaat heel moeilijk worden, denk ik zo. Lees het contract dat je bent
aangegaan en bepaal eens waar zij contractbreuk plegen:
- Lousy service? Wat is 'lousy', en wat wordt er in het contract
gegarandeerd?
- Staat er iets in over een helpdesk?
- Langzaam, tja, over het algemeen wordt enkel de snelheid tot aan je
provider enigzins gegarandeerd, niet tot aan de websites die je
bezoekt.
- Liggen er continu uit: staat er in het contract een up-time
garantie? Waarschijnlijk niet...

Uiteindelijk hebben ze een leveringsplicht, denk ik zo, maar vast geen
plicht tot 100% uptime. Als je het op een rechtzaak aan laat komen zal
je de rechter moeten overtuigen dat de downtime zo veel is dat ze niet
voldoen aan een leveringsplicht. Moeilijke zaak, lijkt mij.

Ik heb er - gelukkig - geen ervaring mee. Anderen hier misschien wel,
probeer het anders eens in nl.juridisch, daar is dit waarschijnlijk
meer op z'n plaats.
--
Matthijs
vanaalten@hotmail.com

> > Ik heb een contract met zeelandnet en ik wil ervan af. Ze werken bij
> > zeelandnet in periodes van 12 maanden, dus ik zit (in het 2e jaar nu)
> nog 9
> > maanden aan ze vast. Ze hebben echter een lousy service en een
> waardeloze
> > helpdesk, en ze zijn langzaam en ze liggen er continu uit. Lijken me
> een
> > paar goede redenen om over te stappen oer een goede ADSL-provider,
> niet dan?
> > Maar nu blijkt dat we nog 9 maanden aan ze vast zitten.
> > Mijn vraag: is dit wettelijk? Is een opzegtermijn van 12 maanden niet
> een
> > beetje te mal voor woorden?
> > Groetjes, Wendy
>
> Wanadoo heeft ook zoiets ingesteld. Er wás een overeenkomst, die je
> tekende en die dus geldt. Dat zij daarna eenzijdig de voorwaarden
> aanpassen, is niet rechtsgeldig, ook al beweren zij dat je binnen drie
> maanden had moeten reageren, het is niet waar!
> Echter...
> Het bedrag is te klein om via de rechter af te dwingen. Dus is het enige
> wat je kunt doen: niet meer betalen. Dan heb je een probleem als je ook
> TV van Zeelandnet hebt en dus afgesloten zou kunnen worden.
>
> Heel veel plezier bij een nieuwe provider (die er ook een rotzooitje van
> maken).
> Frans

Dank voor je snelle reaktie. Het is erger dan dit: het staat in de algemene
voorwaarden waar we blijkbaar voor getekend hebben en we hebben ook nog
kabeltelevisie van die lui. Er zit dus niets anders op dan van Zeelandnet
te genieten tot mei?????? Ik vind een contractperiode van 12 maanden
waarzin, en dan ook nog afmelden binnen 3 maanden van het lopende jaar
anders zit je nog eens 12 maanden aan die gekken vast. Waanzin. Ze maken
zich niet erg populair op die manier. Het is wachten op het failisement van
Zeelandnet: downloadlimiet van maar 3,5 GB, de helpdesk is maar te bereiken
tot 6 uur en niet in het weekend, veel mankementen, een waardeloze
newsserver. vrij duur in verhouding tot ADSL. Op een gegeven moment wil je
wel van ze af, snap je wel? We denken nu aan XS4ALL, zo'n beetje als beste
getest en een hele goede nieuwsserver.
Groetjes, Wendy

I've checked it, Wendy really wrote this:

> Mijn vraag: is dit wettelijk? Is een opzegtermijn van 12 maanden niet
> een beetje te mal voor woorden?

Je hebt getekend en voor zover Zeelandnet zich aan hun kant aan de
afgesproken diensten houdt (en bij consumenten zit uptime, kwaliteit van
verbinding, kwaliteit van helpdesk daar vaak niet bij) kun je er moeilijk
vanaf komen. Is het zo erg dat het werkelijk om wanprestatie gaat, dan kun
je er wel vanaf komen en dan moet je, zoals Ruben ook al zegt, even naar
een bureau voor rechtshulp gaan. Grote kans dat je er dan wijzer van
wordt.

Overigens is de opzegtermijn IIRC geen 12 maanden, dat is alleen de
termijn waarmee het contract opnieuw wordt verlengd. Er zijn meer
providers die dat doen (denk aan Planet Internet, Het Net,
Wanadoo,Tiscali) dus zo vreemd is dat niet. Er zijn zelfs providers
waarbij je om te beginnen een 2-jarig contract 'moest' nemen, om aan
bepeaalde kortingsactie's mee te doen... Je hebt er voor getekend, en
mocht het veranderd zijn tijdens je contract dan is er vast wel een deel
in de voorwaarden opgenomen die daar over gaan. Over het algemeen geld dat
echter niet tot het eind van de je lopende contract (één jaar dus), en als
het wel direct ingaat kun je over het algemeen wel van je contract af,
mits je dat binnen de termijn die men daarvoor stelt doet.

--
EP
Rockstars, is there anything they don't know? (Homer Simpson)
cp: Metallica - Fade To Black

I've checked it, Douwe really wrote this:

[...]

> Wanadoo heeft ook zoiets ingesteld. Er w s een overeenkomst, die je
> tekende en die dus geldt. Dat zij daarna eenzijdig de voorwaarden
> aanpassen, is niet rechtsgeldig, ook al beweren zij dat je binnen drie
> maanden had moeten reageren, het is niet waar!

Als daar iets over is opgenomen in de Algemene Voorwaarden, waarmee je
hebt ingestemd als je een abonnement bij hen neemt, dan is dat gewoon
rechtsgeldig. Ik ken de AV van Wanadoo (ADSL), en daarbij geld iig dat men
de voorwaarden aan hun kant mag wijzigen, en dat je dan binnen het lopende
contract mag opzeggen als je binnen een termijn opzegt. Ook dacht ik dat
bepaalde dingen, zoals prijsverhogingen, niet doorgevoerd werden in
lopende jaarcontracten. Dan hebben we het wel over de voorwaarden van iets
meer dan 1 jaar gelden.

Het is hoe dan ook rechtsgeldig, anders kan men het niet doen er hoeft dan
maar één iemand naar de rechter te gaan en het moet ongedaan gemaakt
worden.

--
EP
Rockstars, is there anything they don't know? (Homer Simpson)
cp: WC Experience - Ik Koap Mijn Klere Altijd Baai Hij

"EL PIÑO" wrote:
> Douwe wrote:
> > Wanadoo heeft ook zoiets ingesteld. Er w s een overeenkomst, die je
> > tekende en die dus geldt. Dat zij daarna eenzijdig de voorwaarden
> > aanpassen, is niet rechtsgeldig, ook al beweren zij dat je binnen
> > drie maanden had moeten reageren, het is niet waar!
>
> Als daar iets over is opgenomen in de Algemene Voorwaarden, waarmee je
> hebt ingestemd als je een abonnement bij hen neemt, dan is dat gewoon
> rechtsgeldig.

Dat is nog maar de vraag. Eenzijdig veranderen van contractvoorwaarden
kan niet; in zo'n geval kun je je contract onmiddelijk opzeggen, zelfs
als die mogelijkheid niet expliciet in de voorwaarden staat.
Verder dien je op de hoogte gesteld te worden als er een verandering
in de contractvoorwaarden plaats gaat vinden. In dat geval dien je dan
wel binnen de gestelde termijn te reageren, anders ga je stilzwijgend
akkoord met de wijziging. Het alleen maar op bijv. de website wijzigen
van de voorwaarden, zonder de afnemers schriftelijk of via e-mail op
de hoogte te stellen is *geen* vorm van aankondiging vooraf.

> Het is hoe dan ook rechtsgeldig

Niet noodzakelijkerwijs dus: zie boven.

> anders kan men het niet doen er hoeft dan maar één iemand naar de rechter
> te gaan en het moet ongedaan gemaakt worden.

En daar noem je precies de grote showstopper: naar de rechter stappen
kost geld, veel geld zelfs, dus wie is daartoe geneigd? Daar rekenen
ze dus op en zo kunnen ze hun gang blijven gaan. Mogelijk dat een actie
via de Consumentenbond wat op kan leveren, ook al neem ik die club op
digitaal gebied volstrekt niet serieus.

-p

Wendy wrote:
> Ik heb een contract met zeelandnet en ik wil ervan af. Ze werken bij
> zeelandnet in periodes van 12 maanden, dus ik zit (in het 2e jaar nu) nog 9
> maanden aan ze vast.

# 12.2 De overeenkomst wordt na de looptijd telkens verlengd
# met een periode van één jaar, dan wel met de overeengekomen periode,
# tenzij de overeenkomst ten minste twee kalendermaanden voor het einde
# van het lopende jaar door een van de partijen wordt opgezegd.

Nog even geduld dus. Er zijn ook wel providers die alleen een
minimumtermijn hanteren en daarna gewoon per maand opzegbaar zijn. Dat
kun je meenemen in de keuze van een provider.

Richard

> > Ik heb een contract met zeelandnet en ik wil ervan af. Ze werken bij
> > zeelandnet in periodes van 12 maanden, dus ik zit (in het 2e jaar nu)
nog 9
> > maanden aan ze vast.
>
> # 12.2 De overeenkomst wordt na de looptijd telkens verlengd
> # met een periode van één jaar, dan wel met de overeengekomen periode,
> # tenzij de overeenkomst ten minste twee kalendermaanden voor het einde
> # van het lopende jaar door een van de partijen wordt opgezegd.
>
> Nog even geduld dus. Er zijn ook wel providers die alleen een
> minimumtermijn hanteren en daarna gewoon per maand opzegbaar zijn. Dat
> kun je meenemen in de keuze van een provider.
> Richard

Ja, daar gaan we nu rekening mee houden, door schade en schande wijs
geworden. Overigens zou het een boete kosten om snel weg te komen bij
Zeelandnet, iets van 100 euro.
Het wordt waarschijnlijk XS4ALL, staat erg sterk met alles. Maar de komende
maanden hebben we helaas nog Zeelandnet!!!
Groetjes, Wendy

Wendy wrote:
> Overigens zou het een boete kosten om snel weg te komen bij Zeelandnet,
> iets van 100 euro.

Da's altijd nog kilomerers goedkoper dan een rechtszaak...

-p

I've checked it, Piet Beertema really wrote this:

>> > Wanadoo heeft ook zoiets ingesteld. Er w s een overeenkomst, die je
>> > tekende en die dus geldt. Dat zij daarna eenzijdig de voorwaarden
>> > aanpassen, is niet rechtsgeldig, ook al beweren zij dat je binnen
>> > drie maanden had moeten reageren, het is niet waar!
>>
>> Als daar iets over is opgenomen in de Algemene Voorwaarden, waarmee je
>> hebt ingestemd als je een abonnement bij hen neemt, dan is dat gewoon
>> rechtsgeldig.
>
> Dat is nog maar de vraag. Eenzijdig veranderen van contractvoorwaarden
> kan niet; in zo'n geval kun je je contract onmiddelijk opzeggen, zelfs
> als die mogelijkheid niet expliciet in de voorwaarden staat.
> Verder dien je op de hoogte gesteld te worden als er een verandering
> in de contractvoorwaarden plaats gaat vinden. In dat geval dien je dan
> wel binnen de gestelde termijn te reageren, anders ga je stilzwijgend
> akkoord met de wijziging.

Dat is precies wat ik zei, kwestie van selectief quoten? Overigens is het
wel rechtsgeldig als opgenomen is dat de voorwaarden tussentijds veranderd
mogen worden, met notificatie dan wel.

--
EP
Rockstars, is there anything they don't know? (Homer Simpson)

"Wendy" <wensdroompje@hotmail.com> schreef in bericht
news:cgio2f$1f69$1@nl-news.euro.net...
> Ik heb een contract met zeelandnet en ik wil ervan af. Ze werken bij
> zeelandnet in periodes van 12 maanden, dus ik zit (in het 2e jaar nu) nog
9
> maanden aan ze vast.
<knip>
> Is een opzegtermijn van 12 maanden niet een
> beetje te mal voor woorden?

Een opzegtermijn van meer dan drie maanden is "vermoedelijk onredelijk
bezwarend" voor consumenten. Zo'n lange opzegtermijn staat dan ook op de
grijze lijst van onredelijke algemene voorwaarden.

Je kunt opzeggen met een opzegtermijn van drie maanden. Het is dan aan aan
de provider om aan te tonen dat de (veel) langere opzegtermijn wel redelijk
is (Het bovenstaande geldt pas als het contract minstens twaalf maanden
loopt.)

De Consumentenbond wil graag meldingen ontvangen van klanten die aan deze
lange opzegtermijn worden gehouden. ALs er veel klachten komen willen ze in
aktie komen.

Tommy.

> > Ik heb een contract met zeelandnet en ik wil ervan af. Ze werken bij
> > zeelandnet in periodes van 12 maanden, dus ik zit (in het 2e jaar nu)
nog
> 9 maanden aan ze vast.
> <knip>
> > Is een opzegtermijn van 12 maanden niet een
> > beetje te mal voor woorden?
>
> Een opzegtermijn van meer dan drie maanden is "vermoedelijk onredelijk
> bezwarend" voor consumenten. Zo'n lange opzegtermijn staat dan ook op de
> grijze lijst van onredelijke algemene voorwaarden.
>
> Je kunt opzeggen met een opzegtermijn van drie maanden. Het is dan aan aan
> de provider om aan te tonen dat de (veel) langere opzegtermijn wel
redelijk
> is (Het bovenstaande geldt pas als het contract minstens twaalf maanden
> loopt.)
>
> De Consumentenbond wil graag meldingen ontvangen van klanten die aan deze
> lange opzegtermijn worden gehouden. ALs er veel klachten komen willen ze
in
> aktie komen.
> Tommy.

Hee bedankt!!! Hier kan ik wat mee!
Groetjes, Wendy

Je mag zonder meer aannemen dat een provider op z'n minst een goede
service en kwaliteit biedt.
Maken zij er echter een rommeltje van, en bieden zij een slechte service
en een slechte kwaliteit (bijv. dat de verbinding vaak niet werkt), dan kun
je simpel van je contract af komen.
Je betaald voor een produkt, en je hoort dit produkt dan ook zonder
tegenstribbeling te krijgen.
Geeft je provider niet hetgeen waar je voor betaald, dan kun je het contract
per direct stopzetten.







"Wendy" <wensdroompje@hotmail.com> schreef in bericht
news:cgio2f$1f69$1@nl-news.euro.net...
> Ik heb een contract met zeelandnet en ik wil ervan af. Ze werken bij
> zeelandnet in periodes van 12 maanden, dus ik zit (in het 2e jaar nu) nog
9
> maanden aan ze vast. Ze hebben echter een lousy service en een waardeloze
> helpdesk, en ze zijn langzaam en ze liggen er continu uit. Lijken me een
> paar goede redenen om over te stappen oer een goede ADSL-provider, niet
dan?
> Maar nu blijkt dat we nog 9 maanden aan ze vast zitten.
> Mijn vraag: is dit wettelijk? Is een opzegtermijn van 12 maanden niet een
> beetje te mal voor woorden?
> Groetjes, Wendy
>
>