Wat een bekrompenheid met die ISP's zeg

[Skiip]

Willen we in NL voorop lopen met "Digitaal Gaan", is het op geen
enkele manier mogelijk om een gratis homepage aan te maken. Leuk
adverteren met MEEEEEEGAbytes aan homepage-ruimte maar in de praktijk
is het niet voor mekaar te krijgen. Althans, met de beste wil van de
wereld lukt het mij niet.

Ten eerste verstoppen ze de FTP-gegevens zo goed mogelijk. Als je het
al ontdekt hebt dan beleef je vervolgens onderstaand sneu gedoe.

Wanadoo: je kunt niet ftp'en als je niet via hun inbelnummer inbelt.
Handig als je al jaren xDSL hebt. Je komt er pas achter als je je hebt
aangemeld. Opzeggen kan alleen via een formulier dat je moet
downloaden, hetgeen een virusmelding geeft ('malicious script').
Zonnet: al vul je 100x de juiste gegevens in in je FTP-programma,
telkens krijg je een error. Nog nooit gelukt erin te komen.
Tiscali: aanmelden voor gratis abonnement tijdelijk uitgeschakeld.
Freeler: gratis homepage afgeschaft.

Betaalde hosting:
Wil je een beetje bandbreedte verstoken, dan betaal je wel tot EUR 50
per gig (!!!). Mijn USA hosting provider rekent er $1 per gig voor en
als ik een beetje bandbreedte inkoop gaat dat zelfs tot $0.22 per gig.
In nederland is dat dus tot 225x zo duur. Heeft er hier wel eens
iemand een druk bezochte site gemaakt of is dat nieuw???

Gratis hosting in USA:
Probeer eens bij Yahoo of Tripod gratis web space aan te maken. Je
bent in 1 minuut klaar, je krijgt alles meteen per e-mail toegestuurd.
Binnen 5 minuten kun je je site werkend hebben. Dat noem ik digitaal
gaan. Zoals altijd is beweerd lopen wij hier nog steeds 2 jaar achter.

[=?iso-8859-1?Q?EL_PI=D1O?=]

Oh my lord, I can't possibly believe Skiip wrote this:

> Willen we in NL voorop lopen met "Digitaal Gaan", is het op geen
> enkele manier mogelijk om een gratis homepage aan te maken. Leuk
> adverteren met MEEEEEEGAbytes aan homepage-ruimte maar in de praktijk
> is het niet voor mekaar te krijgen. Althans, met de beste wil van de
> wereld lukt het mij niet.
>
> Ten eerste verstoppen ze de FTP-gegevens zo goed mogelijk. Als je het
> al ontdekt hebt dan beleef je vervolgens onderstaand sneu gedoe.
>
> Wanadoo: je kunt niet ftp'en als je niet via hun inbelnummer inbelt.
> Handig als je al jaren xDSL hebt. Je komt er pas achter als je je hebt
> aangemeld. Opzeggen kan alleen via een formulier dat je moet
> downloaden, hetgeen een virusmelding geeft ('malicious script').

Logisch, het is een 'gratis' isp, die willen ook geld verdienen, en doen
dat in de vorm van kickback van KPN.

> Zonnet: al vul je 100x de juiste gegevens in in je FTP-programma,
> telkens krijg je een error. Nog nooit gelukt erin te komen.

Zelfde verhaal

> Tiscali: aanmelden voor gratis abonnement tijdelijk uitgeschakeld.
> Freeler: gratis homepage afgeschaft.

Willen geld verdienen met betaalde abo's

> Betaalde hosting:
> Wil je een beetje bandbreedte verstoken, dan betaal je wel tot EUR 50
> per gig (!!!). Mijn USA hosting provider rekent er $1 per gig voor en
> als ik een beetje bandbreedte inkoop gaat dat zelfs tot $0.22 per gig.
> In nederland is dat dus tot 225x zo duur. Heeft er hier wel eens
> iemand een druk bezochte site gemaakt of is dat nieuw???

Blijf jij lekker in Amerika, over de pings van 90-110 ms. zullen we het dan
maar niet hebben, evenals de veel lagere downloadsnelheid. Ik ken trouwens
wel goedkopere hosters in Nederland, waar heb je dat bedrag gezien?

> Gratis hosting in USA:
> Probeer eens bij Yahoo of Tripod gratis web space aan te maken. Je
> bent in 1 minuut klaar, je krijgt alles meteen per e-mail toegestuurd.
> Binnen 5 minuten kun je je site werkend hebben. Dat noem ik digitaal
> gaan.

En de reclame? Of boeit je het niet, dat je een heel fijn reclamevenster
aan de rechterkant (Geocities) of in de breedte bovenaan je site (Tripod)
krijgt. En maakt het je ook niet uit dat in het geval van Geocities de
rechten van je site naar Geocities gaan?

> Zoals altijd is beweerd lopen wij hier nog steeds 2 jaar achter.

Valt wel mee. Maar jij ben een troll, niet?


...::::EL PIÑO::::...
...::::elpino@isvervelend.be::::...
--
Rockstars, is there anything they don't know? --Homer Simpson
cp: DB Boulevard - Point of View

[Piet Beertema]

Skiip wrote:
> Willen we in NL voorop lopen met "Digitaal Gaan", is het op geen
> enkele manier mogelijk om een gratis homepage aan te maken.
Wat heeft voorop lopen met gratis te maken?

-p

[Tozz]

> Wil je een beetje bandbreedte verstoken, dan betaal je wel tot EUR
> 50 per gig (!!!). Mijn USA hosting provider rekent er $1 per gig
> voor en als ik een beetje bandbreedte inkoop gaat dat zelfs tot
> $0.22 per gig.

Euhz, ik weet nie waar jij dan zit, maar ik reken 1.75 euro per GB, en idd
als je meer verstookt wordt dat lager.

> In nederland is dat dus tot 225x zo duur. Heeft er hier wel eens
> iemand een druk bezochte site gemaakt of is dat nieuw???

Heb jij wel us goed rondgekeken? want 50 euro per gigabyte heb ik nog nooit
gezien.

> Gratis hosting in USA:
> Probeer eens bij Yahoo of Tripod gratis web space aan te maken. Je
> bent in 1 minuut klaar, je krijgt alles meteen per e-mail
> toegestuurd. Binnen 5 minuten kun je je site werkend hebben. Dat
> noem ik digitaal gaan. Zoals altijd is beweerd lopen wij hier nog
> steeds 2 jaar achter.

Blaat.

[=?iso-8859-1?Q?EL_PI=D1O?=]

Oh my lord, I can't possibly believe Piet Beertema wrote this:

> Skiip wrote:
>> Willen we in NL voorop lopen met "Digitaal Gaan", is het op geen
>> enkele manier mogelijk om een gratis homepage aan te maken.

> Wat heeft voorop lopen met gratis te maken?

Ik had díe onzin nog niet eens gelezen, maar je hebt wel gelijk. In Amerika
heb je niet eens gratis ISP's voor acces... En die voor homepages blijven
ongelooflijk slecht...

...::::EL PIÑO::::...
...::::elpino@isvervelend.be::::...
--
Rockstars, is there anything they don't know? --Homer Simpson
cp: Sheryl Crow - Steve McQueen

[Mr. Happy]

Op 21 Dec 2002 09:08:17 -0800, spam.trap@bigfoot.com (Skiip) schreef:


>Gratis hosting in USA:
>Probeer eens bij Yahoo of Tripod gratis web space aan te maken. Je
>bent in 1 minuut klaar, je krijgt alles meteen per e-mail toegestuurd.
>Binnen 5 minuten kun je je site werkend hebben. Dat noem ik digitaal
>gaan. Zoals altijd is beweerd lopen wij hier nog steeds 2 jaar achter.

Plus gratis reclame.

--

Remove NOSPAM from E-Mailaddress!!!
Mr. Happy.

[Gerrit]

"EL PIÑO" <elpino@isvervelend.be> schreef in bericht
news:ly1N9.36549$lI4.904078@castor.casema.net...
> Oh my lord, I can't possibly believe Skiip wrote this:
>
> > Willen we in NL voorop lopen met "Digitaal Gaan", is het op geen
> > enkele manier mogelijk om een gratis homepage aan te maken. Leuk
> > adverteren met MEEEEEEGAbytes aan homepage-ruimte maar in de praktijk
> > is het niet voor mekaar te krijgen. Althans, met de beste wil van de
> > wereld lukt het mij niet.
> >

Nederland wilt niet voorop lopen, het wilt eerst leren van de fouten die
andere
landen maken. Helaas loopt Nederland daardoor altijd wel stukken achter :S

--knip--

>
> > Betaalde hosting:
> > Wil je een beetje bandbreedte verstoken, dan betaal je wel tot EUR 50
> > per gig (!!!). Mijn USA hosting provider rekent er $1 per gig voor en
> > als ik een beetje bandbreedte inkoop gaat dat zelfs tot $0.22 per gig.
> > In nederland is dat dus tot 225x zo duur. Heeft er hier wel eens
> > iemand een druk bezochte site gemaakt of is dat nieuw???
>

? 50,00 ???
Nieuw zeker in Nederland, ik betaal ? 3,00 per Gb p/m extra nacalculatie.
Server daarintegen maar ? 45,00 per maand probeer dat 's effe in Amerika
te vinden (of andere landen) zijn er maar een paar.

> Blijf jij lekker in Amerika, over de pings van 90-110 ms. zullen we het
dan
> maar niet hebben, evenals de veel lagere downloadsnelheid. Ik ken trouwens
> wel goedkopere hosters in Nederland, waar heb je dat bedrag gezien?
>

Hebbie gelijk in, ellendige pingtijden heb je trouwens wel geluk, met mijn
ADSL
verbinding kom ik niet onder de 110ms.

> > Gratis hosting in USA:
> > Probeer eens bij Yahoo of Tripod gratis web space aan te maken. Je
> > bent in 1 minuut klaar, je krijgt alles meteen per e-mail toegestuurd.
> > Binnen 5 minuten kun je je site werkend hebben. Dat noem ik digitaal
> > gaan.
>
> En de reclame? Of boeit je het niet, dat je een heel fijn reclamevenster
> aan de rechterkant (Geocities) of in de breedte bovenaan je site (Tripod)
> krijgt. En maakt het je ook niet uit dat in het geval van Geocities de
> rechten van je site naar Geocities gaan?

Kun je ook altijd nog omzeilen, schrijf je html code in php zet op iedere
pagina
helemaal onderin gewoon een stukkie phpcode die het geheel afsluit:

<?PHP
exit;
?>

Voila, maar dan nog maximum verkeer, ellendig traag en gratis en dat is nu
net het
probleem. Omdat het gratis is, gebruikt iedereen het, en omdat iedereen het
gebruikt
is het ellendig traag, of te wel "Bagger".

>
> > Zoals altijd is beweerd lopen wij hier nog steeds 2 jaar achter.
>
> Valt wel mee. Maar jij ben een troll, niet?
>

Dan lopen wij maar achter, één ding is wel bekend, ondanks dat worden er op
gebied
van hosting godzijdank minder fouten gemaakt in Nederland dan in Amerika,
daar schieten
ze als paddestoelen uit de grond en vliegen ze ook onmiddelijk uit de lucht.

[Mendel Mobach]

De wet op behoud van ellende noopte
Skiip <spam.trap@bigfoot.com>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Willen we in NL voorop lopen met "Digitaal Gaan", is het op geen
> enkele manier mogelijk om een gratis homepage aan te maken.

Welk stukje van "gratis bestaat niet" snap je niet ?

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Tsja, wil je het niet lezen gebruik dan www.geocities.com/trollenfilter/
Eervolle vermelding voor mij: '* drop X-Trace:*172.16.21.68*'

[Tozz]

> Welk stukje van "gratis bestaat niet" snap je niet ?

Het zijn ook zo veel woorden!

[J. Reilink]

Skiip wrote:
> Willen we in NL voorop lopen met "Digitaal Gaan", is het op geen
> enkele manier mogelijk om een gratis homepage aan te maken. Leuk
> adverteren met MEEEEEEGAbytes aan homepage-ruimte maar in de praktijk
> is het niet voor mekaar te krijgen. Althans, met de beste wil van de
> wereld lukt het mij niet.
>
> Ten eerste verstoppen ze de FTP-gegevens zo goed mogelijk. Als je het
> al ontdekt hebt dan beleef je vervolgens onderstaand sneu gedoe.
>

Verstoppen ze de FTP-gegevens of zoek je niet goed genoeg?

> Wanadoo: je kunt niet ftp'en als je niet via hun inbelnummer inbelt.
> Handig als je al jaren xDSL hebt. Je komt er pas achter als je je hebt
> aangemeld. Opzeggen kan alleen via een formulier dat je moet
> downloaden, hetgeen een virusmelding geeft ('malicious script').

Je hebt dus xDSL, waarom zet je geen eigen webserver op en laat je je
domein hierop draaien?

[...]
> Betaalde hosting:
> Wil je een beetje bandbreedte verstoken, dan betaal je wel tot EUR 50
> per gig (!!!). Mijn USA hosting provider rekent er $1 per gig voor en
> als ik een beetje bandbreedte inkoop gaat dat zelfs tot $0.22 per gig.
> In nederland is dat dus tot 225x zo duur. Heeft er hier wel eens
> iemand een druk bezochte site gemaakt of is dat nieuw???
>

Heb je enig idee wat een beetje bandbreedte in Nederland kost?
0,01 Eur. per MB is een vrij normaale door te berekenen prijs.

> Gratis hosting in USA:
> Probeer eens bij Yahoo of Tripod gratis web space aan te maken. Je
> bent in 1 minuut klaar, je krijgt alles meteen per e-mail toegestuurd.
> Binnen 5 minuten kun je je site werkend hebben. Dat noem ik digitaal
> gaan. Zoals altijd is beweerd lopen wij hier nog steeds 2 jaar achter.

- Leuk met pingtijden > 100ms
- Zijn de mailtjes encrypted, of gaan al je gegevens in plain-text over
het net?
- ...
- ...

Groeten, Jan

--
/"\ ASCII Ribbon Campaign
\ / No HTML in mail or news!
X
/ \ DSINet: http://www.dsinet.org

[Ruben van der Leij]

Skiip <spam.trap@bigfoot.com> wrote:

>In nederland is dat dus tot 225x zo duur.

Je moet eens bij de Belgjes gaan kijken. Ik hoor van mensen die een euro per
megabyte betalen. Ja, dat is 1024 euro per gigabyte. Van de andere kant
levert dat bedrijf er een berg diensten bij die je van die Amerikanen van je
volstrekt vergeten kunt.

>Heeft er hier wel eens
>iemand een druk bezochte site gemaakt of is dat nieuw???

In december gaan we 130Tbyte doen. Druk genoeg?

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

[Skiip]

Ach weten jullie wat het is? Ik was gewoon pissig dat ik een uur heb
zitten klooien met ISP's die mij wijsmaken dat ik er gratis kan hosten
terwijl het gewoon niet zo is. Tenminste, je krijgt het niet voor
elkaar. Maar je hebt allemaal gelijk en ik snap ook dat de ISP's geld
willen verdienen. Maar wek dan niet de indruk dat het gratis kan
terwijl het in de praktijk niet voor mekaar te krijgen is. Dan heb ik
nog het meest respect voor Freeler die het gewoon niet meer gratis
doet. Basta, duidelijk, overzichtelijk en het scheelt je een hoop
tijd.

Ik heb voor hosting in NL rondgekeken omdat ik 15GB groeiend tot 100Gb
per maand nodig had en niets fatsoenlijks gevonden. EUR 3 is minder
dan EUR 50 geef ik toe maar nog steeds 3x zo duur als $1. Allemaal uit
het overzicht van Ben Woldringh (internetten.nl of zoiets, de
tegenhanger van bellen.com). Ik betaal nu $15 per maand voor 15GB.
Strax met 100GB betaal ik rond de $0,5 per gig. Wel goedkoop en soms
traag maar heeft die NL van EUR 3 dan wel snelle pingtijden en zo? Als
het niet meer acceptabel is stap ik wel over maar zo'n beetje alle
prijzen in USA liggen rond de $1-1,5

Is voorop lopen ook gratis? was de vraag. Nou ja, als je wil promoten
dat iedereen ervan leert om zijn cavia gratis op het internet te
zetten is dat voorop lopen. Je ziet wat gratis access heeft gedaan,
heel goed en inderdaad uniek in NL. De internetpenetratie is rond de
85% en in bedrijven zo goed als 100%.

Banners enzo, is dat erg of niet? Hangt van het doel af. Voor een site
waar ik mijn geld mee moet verdienen natuurlijk niet (ik wil namelijk
_mijn_ geld verdienen en niet dat van iemand anders). Maar als ik
privé een keer een geinigheidje wil publiceren maakt het me geen drol
uit of er reclame bijstaat. Ze betalen het voor mij tenslotte. En die
anderhalve bezoeker per dag ken ik persoonlijk dus dat leg ik nog wel
uit in het café.

En nog wat over die Troll. Ik weet niet wat het is maar het klinkt
onvriendelijk. Wat ik ben is een totaal andere discussie dan het
onderwerp dat ik aansnij. Off topic dus. En quoten had ik vandaag geen
zin in. Morgen weer.

[Ed de la Rie]

Skiip wrote:

> En nog wat over die Troll. Ik weet niet wat het is maar het klinkt
> onvriendelijk. Wat ik ben is een totaal andere discussie dan het
> onderwerp dat ik aansnij. Off topic dus. En quoten had ik vandaag geen
> zin in. Morgen weer.

Even los van de rest van de tekst, waarin je netjes gas terug nam.
Een uitleg van de term 'troll', zonder daaraan de conclusie te hangen
of je er een bent, dat zou wat verder leiden. Meer ter informatie dus


An Internet "troll" is a person who delights in sowing discord on the
Internet. He (and it is usually he) tries to start arguments and upset
people.

Trolls see Internet communications services as convenient venues for their
bizarre game. For some reason, they don't "get" that they are hurting real
people. To them, other Internet users are not quite human but are a kind of
digital abstraction. As a result, they feel no sorrow whatsoever for the
pain they inflict. Indeed, the greater the suffering they cause, the greater
their 'achievement' (as they see it). At the moment, the relative anonymity
of the net allows trolls to flourish.

Trolls are utterly impervious to criticism (constructive or otherwise). You
cannot negotiate with them; you cannot cause them to feel shame or
compassion; you cannot reason with them. They cannot be made to feel
remorse. For some reason, trolls do not feel they are bound by the rules of
courtesy or social responsibility.

Perhaps this sounds inconceivable. You may think, "Surely there is something
I can write that will change them." But a true troll can not be changed by
mere words.

--

Ed de la Rie

[Maarten Andriessen]

Jij bent dus echt weer een van die zuuunige Hollanders die alles gratis moet
hebben. Gratis homepages hebben limieten, en allerhande nadelen die je maar
voor lief dient te nemen. Of dacht je soms dat een ISP een filantropische
instelling is? Ze verdienen o.a. hun geld doordat ze een percentage krijgen
van de KPN voor het inbellen bij hun (dus kun je er niet met de kabel/adsl
bij), of ze zetten een flink blok reclame neer.

Een gratis homepage is trouwens prima voor hen die wat leuks te vertellen
hebben op het web en alleen wat tekst en plaatjes hebben.

Als je downloads en/of grote ASP site of iets dergelijks wil aanbieden dan
betaal je daar maar voor!

Ik host trouwens voor $9.95 per maand, krijg +/- 40 unieke bezoekers per
dag, en verstook een goede 300 tot 400 meg per maand aan data (met een paar
PDF files aan downloads - enkele honderden kilobytes per PDF) - terwijl ik
tot 8 gig mag gaan onder het mom van "FUP" want ze hebben geen echte prijs
per gigabyte. Een beetje fatsoenlijk hosten kan prima! Ook in Nederland
trouwens.... voor een eurootje of 10 tot 15 per maand kun je best een goede
hoster vinden. Kijk, de BTW (sales tax hiero) in Nederland is zowiezo 10%
hoger dus dat verschil moet je zowiezo berekenen. En als buitenlander betaal
je trouwens de sales tax niet eens dus je moet eigenlijk zowiezo een
prijsverschil van 19% rekenen.

Als je graag websites wil hebben waar veel verkeer op af komt, dan zul je
gewoon je portemonee open moeten trekken. Voor niets gaat de zon op.

Ben trouwens ERG benieuwd wat voor website zoveel verkeer trekt..... zeker
gezien het feit dat je het bij allerlei gratis hosters probeert onder te
brengen doet me denken aan illegale downloads of porno

Maarten

[Piet Beertema]

Skiip wrote:
> Ach weten jullie wat het is? Ik was gewoon pissig dat ik een uur heb
> zitten klooien met ISP's die mij wijsmaken dat ik er gratis kan hosten
> terwijl het gewoon niet zo is.
Iemand die serieus gelooft in gratis hosten kan alleen maar pissig
op zichzelf zijn vanwege zijn goedgelovigheid.

> Banners enzo, is dat erg of niet?
Ja. Gelukkig bestaan er manieren om die troep de nek om te draaien.

> Voor een site waar ik mijn geld mee moet verdienen natuurlijk niet
Dat interesseert de bezoeker geen reet.

-p