Onderwerp: Wifi??

"Piet van Oostrum" <piet@cs.uu.nl> schreef in bericht
news:wzznqsr7w8.fsf@nono.cs.uu.nl...
> >>>>> ruben-news@nutz.nl (Ruben van der Leij ) (RvdL) schrijft:
>
> RvdL> Piet van Oostrum <piet@cs.uu.nl> wrote:
> >> Bij ons in het dorp wordt ook een dergelijk initiatief ondernomen (ook
> >> It's Logic). Waarschijnlijk dezelfde reden:
>
> RvdL> Werkt het al? Nee? Gek, maar dat was precies wat ik verwachtte.
>
> Dat is geen antwoord op een serieuze vraag. Er is pas kort geleden contact
> opgenomen met It's Logic als ik het goed heb en zij beginnen pas met
> installeren als voldoende mensen zich hebben aangemeld voor een
> abonnement. Dat is op dit moment nog niet het geval.
>
> Dus de vraag is nog steeds:
> Wat betekent:
> De leverancier kan niet leveren en misschien niet eens onderhouden en
> beheren.
> --
> Piet van Oostrum <piet@cs.uu.nl>
> URL: http://www.cs.uu.nl/~piet [PGP]
> Private email: P.van.Oostrum@hccnet.nl


25 deelnemers a 2 Mbit = 50 Mbit, hetgeen door getransporteerd moet worden
naar het echte internet, lijkt me een leased lijn te moeten worden.

Kijk voor de gein is wat een 2Mbit lijn kost, xs4all (= dochter KPN) biedt
ze aan voor (ruim) Euro 3000,-- per maand (flat fee). Laat de inkoopprijs
bij KPN of hun concurrent dan slechts 25% zijn. Is toch nog altijd 750 per
maand = Euro 30,- per deelnemer.

Bedenk dan nog even dat we hier praten over 50 MBit.

Tel daar nog even de aanschafprijs bij van de router, wireless accespoint,
stroomkosten, administratie- en incassokosten, huur van apparatuurruimte, de
netwerkbeheerder, de mailserver, de newsgroep server e.d., dan blijft er
niet veel winst over voor het bedrijf. En dan nog moeten de gebruikers
binnen de straal van het wifi accespoint zitten. Met goed zicht en
richtantennes is dat wel zo'n 7 km, echter ze leveren geen richtantenne mee,
dus gebruiken ze een rondstraal. Volgens mij is dat bereik een stukje
minder.

Persoonlijk geloof ik niet dat ze hun belofte voor deze snelheid kunnen
waarmaken of vol kunnen houden, het lijkt me namelijk onder de kostprijs te
liggen.

Waarschijnlijk hopen ze erop dat er een aantal zaken zijn die met zijn alle
de kosten voor het geheel opbrengen en dat ze buiten de kantooruren de winst
pakken op de particulieren. Het staat en valt dan ook met voldoende deelname
van bedrijven die een business account willen hebben.

Ik wens jullie succes.

Gert-Jan

I am not a complete idiot. Some parts are missing.

"Fred" <frdm@NOSPAM.wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3e063cb3$1@news.nb.nu...
> Wie kan me helpen aan wat gegevens omtrent Wifi en specifiek deze.
> Bij voorbaat vriendelijk dank.
>
> http://www.itslogic.nl/php/wifi.php?...EWS_group=2583
>
> P.s Betreft de gem. Elst(Utr)
>

--
Voor info over netwerken, internet delen en laserprinters
http://www.NetwerkInfo.tk (zonder popups)
http://surf.to/NetwerkInfo of indien overbelast:
http://www.home.zonnet.nl/sparepart/netwerk.html (mirror)
Email: sparepart@NOSPAMzonnet.nl

>>>>> "Draakje" <None@none.com> (D) schrijft:

D> 25 deelnemers a 2 Mbit = 50 Mbit, hetgeen door getransporteerd moet worden
D> naar het echte internet, lijkt me een leased lijn te moeten worden.


D> Kijk voor de gein is wat een 2Mbit lijn kost, xs4all (= dochter KPN) biedt
D> ze aan voor (ruim) Euro 3000,-- per maand (flat fee). Laat de inkoopprijs
D> bij KPN of hun concurrent dan slechts 25% zijn. Is toch nog altijd 750 per
D> maand = Euro 30,- per deelnemer.

D> Bedenk dan nog even dat we hier praten over 50 MBit.

Ik neem aan dat er met een flinke overbookingsfactor gewerkt wordt.
Zie bijv. ook www.ixs.nl waar voor dezelfde prijs een 512/256Kb/s
verbinding aangeboden wordt met 1:40 overbooking.
Wat ik van hun site begrijp is dat ze het al een tijdje draaiend hebben.
Ze maken er in ieder geval al een paar jaar reclame mee. Misschien is er
iemand die hier ervaring mee heeft?
It's Logic geeft 2M/512Kb/s, maar zal wel een soortgelijke overbooking
hebben. Daarmee zouden ze 40 deelnemers (bijv 2 zenders) op een 2Mb/s lijn
kunnen zetten.

En er blijft in ieder geval het punt dat het enige alternatief een ISDN
lijn is, veel langzamer en geen flatfee. Hoewel je 100 uur/maand voor dat
bedrag kunt krijgen.
--
Piet van Oostrum <piet@cs.uu.nl>
URL: http://www.cs.uu.nl/~piet [PGP]
Private email: P.van.Oostrum@hccnet.nl

LOVEPARADE skribis:

> Its Logic staat als erg betrouwbaar te boek.

Bron?

--
Affijn, Ruud

"Piet van Oostrum" <piet@cs.uu.nl> schreef in bericht
news:wzvg1fqp9x.fsf@nono.cs.uu.nl...
> >>>>> "Draakje" <None@none.com> (D) schrijft:
>
> D> 25 deelnemers a 2 Mbit = 50 Mbit, hetgeen door getransporteerd moet
worden
> D> naar het echte internet, lijkt me een leased lijn te moeten worden.
>
>
> D> Kijk voor de gein is wat een 2Mbit lijn kost, xs4all (= dochter KPN)
biedt
> D> ze aan voor (ruim) Euro 3000,-- per maand (flat fee). Laat de
inkoopprijs
> D> bij KPN of hun concurrent dan slechts 25% zijn. Is toch nog altijd 750
per
> D> maand = Euro 30,- per deelnemer.
>
> D> Bedenk dan nog even dat we hier praten over 50 MBit.
>
> Ik neem aan dat er met een flinke overbookingsfactor gewerkt wordt.
> Zie bijv. ook www.ixs.nl waar voor dezelfde prijs een 512/256Kb/s
> verbinding aangeboden wordt met 1:40 overbooking.

Overbooking ? Ze bieden particulieren 2Mbit. Ik weet natuurlijk niet wat
andere voor werkuren hebben, maar mijn internet uren worden meestal in de
avond gemaakt. Gaarne handjes opsteken voor degene die overdag de meeste
uren draaien. Dat zal hooguit de helft zijn (ben in een gulle bui vandaag).

> Wat ik van hun site begrijp is dat ze het al een tijdje draaiend hebben.
> Ze maken er in ieder geval al een paar jaar reclame mee. Misschien is er
> iemand die hier ervaring mee heeft?
> It's Logic geeft 2M/512Kb/s, maar zal wel een soortgelijke overbooking
> hebben. Daarmee zouden ze 40 deelnemers (bijv 2 zenders) op een 2Mb/s lijn
> kunnen zetten.

40 deelnemers op één 2 MBit lijn is volgens mij ruim minder dan dat je denkt
dat ze beloven. Met een beetje geluk zitten alle veertig net tegelijkertijd
te internetten. Zo had ik ooit een geweldige kabel, makkelijk 20x ISDN
snelheid. Mijn mail haalde ik op met 792 bits/seconde. Sindsdien geloof ik
niet meer in een shared medium voor internet, noch in theoretische maximale
snelheden. Geef mij meer echte bits/seconde.

>
> En er blijft in ieder geval het punt dat het enige alternatief een ISDN
> lijn is, veel langzamer en geen flatfee. Hoewel je 100 uur/maand voor dat
> bedrag kunt krijgen.
> --

I know, life sucks.

Gert-Jan

I am not a complete idiot. Some parts are missing.

>>>>> "Draakje" <None@none.com> (D) schrijft:

D> 40 deelnemers op één 2 MBit lijn is volgens mij ruim minder dan dat je denkt
D> dat ze beloven. Met een beetje geluk zitten alle veertig net tegelijkertijd
D> te internetten. Zo had ik ooit een geweldige kabel, makkelijk 20x ISDN
D> snelheid. Mijn mail haalde ik op met 792 bits/seconde. Sindsdien geloof ik
D> niet meer in een shared medium voor internet, noch in theoretische maximale
D> snelheden. Geef mij meer echte bits/seconde.

Ja, natuurlijk, maar volgens mij gebruiken alle aanbieders van breedband
voor particulieren een flinke overbooking.
--
Piet van Oostrum <piet@cs.uu.nl>
URL: http://www.cs.uu.nl/~piet [PGP]
Private email: P.van.Oostrum@hccnet.nl

On 29 Dec 2002 17:58:40 +0100, Piet van Oostrum <piet@cs.uu.nl> wrote:

>>>>>> "Draakje" <None@none.com> (D) schrijft:
>
>D> 40 deelnemers op één 2 MBit lijn is volgens mij ruim minder dan dat je denkt
>D> dat ze beloven. Met een beetje geluk zitten alle veertig net tegelijkertijd
>D> te internetten. Zo had ik ooit een geweldige kabel, makkelijk 20x ISDN
>D> snelheid. Mijn mail haalde ik op met 792 bits/seconde. Sindsdien geloof ik
>D> niet meer in een shared medium voor internet, noch in theoretische maximale
>D> snelheden. Geef mij meer echte bits/seconde.
>
>Ja, natuurlijk, maar volgens mij gebruiken alle aanbieders van breedband
>voor particulieren een flinke overbooking.

Het ligt er natuurlijk aan wat je flink noemt. Het varieert tussen 25
en 40 (al verbiedt niemand een particulier om een 1:1 te nemen). Wat
daarnaast belangrijk is, is de plaats waar die overboeking plaats
vindt. BBned garandeert dat de overboeking plaats vind in de centrale
en per klant van BBned. Als je dus kiest voor een provider die in jouw
centrale niet zo veel klanten heeft, wordt er nooit zo veel in je
verkeer gesneden. Als het echter op de externe link zit, zul je
constant last hebben van grootgebruikers ergens anders in den lande.

Maar Internet heeft altijd te maken gehad met overboeking. Je denkt
toch niet dat een provider net zo veel inbellijnen heeft als klanten.
Ook daar vindt overboeking op plaats. Een goede provider krijgt het
voor elkaar om de klanten er geen last van te laten ondervinden en een
andere provider moet zijn inkomen uit gebruikte lijnen halen en zal
dus steeds proberen om alle lijnen maximaal bezet te houden.

Op Sun, 29 Dec 2002 21:37:19 +0100, schreef: Peter Peters

>>Ja, natuurlijk, maar volgens mij gebruiken alle aanbieders van breedband
>>voor particulieren een flinke overbooking.

>Het ligt er natuurlijk aan wat je flink noemt. Het varieert tussen 25
>en 40 (al verbiedt niemand een particulier om een 1:1 te nemen). Wat
>daarnaast belangrijk is, is de plaats waar die overboeking plaats
>vindt. BBned garandeert dat de overboeking plaats vind in de centrale
>en per klant van BBned.

Volgens mij vindt de overboeking plaats bij de ISP (in mijn geval bij
Cistron) en heeft de klant alleen met zijn ISP te maken. bbNed leverd alleen
bandbreedte aan ISP's voor een bepaald bedrag, waarbij Cistron bepaald hoe
de bandbreedte wordt verkocht/verhuurt, en bepaald ook de mate van
overboeking al naar gelang wat de klant wenst.

groetjes Henk
--
Ik lees alleen mail gepost naar onderstaand adres.
pcfreakROM@MELcistron.nl [haal "ROM MEL" weg]
http://www.pcfreak.cistron.nl
Iedereen een goed nieuw "usenet-year" toegewenst.

"~PCfreak©~" wrote:
>
> Op Sun, 29 Dec 2002 21:37:19 +0100, schreef: Peter Peters
>
> >>Ja, natuurlijk, maar volgens mij gebruiken alle aanbieders van breedband
> >>voor particulieren een flinke overbooking.
>
> >Het ligt er natuurlijk aan wat je flink noemt. Het varieert tussen 25
> >en 40 (al verbiedt niemand een particulier om een 1:1 te nemen). Wat
> >daarnaast belangrijk is, is de plaats waar die overboeking plaats
> >vindt. BBned garandeert dat de overboeking plaats vind in de centrale
> >en per klant van BBned.
>
> Volgens mij vindt de overboeking plaats bij de ISP (in mijn geval bij
> Cistron) en heeft de klant alleen met zijn ISP te maken. bbNed leverd alleen
> bandbreedte aan ISP's voor een bepaald bedrag, waarbij Cistron bepaald hoe
> de bandbreedte wordt verkocht/verhuurt, en bepaald ook de mate van
> overboeking al naar gelang wat de klant wenst.

Niet geheel toevallig weet ik, dat Peter gelijk heeft. Ga eens na, hoe
jouw IP pakketjes lopen vanaf jouw aansluiting naar de backbone van de
provider. En vraag je vervolgens eens af, waarom het wijzigen van van de
bitrate alleen maar leidt tot een ander bedrag voor het abonnement en
een wijziging van de overboekingsfactor wordt behandeld als het opzeggen
van het bestaande abonnement en het aangaan van een nieuw.

Dat de klant alleen met de ISP te maken heeft maakt daarbij niet uit,
die ISP laat de verbinding door een van de telco's vezorgen. En die
telco heeft in de centrale aparte apparatuur staan voor elke aangeboden
overboekingsfactor.

> Iedereen een goed nieuw "usenet-year" toegewenst.

Hier sluit ik me graag bij aan.
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Safe Harbour for encumbered Free and Open Source software and links:
http://apache.dataloss.nl/~fred/

Op Sun, 29 Dec 2002 22:29:43 +0100, schreef: Fred Mobach

>"~PCfreak©~" wrote:
>>
>> Op Sun, 29 Dec 2002 21:37:19 +0100, schreef: Peter Peters
>>
>> >>Ja, natuurlijk, maar volgens mij gebruiken alle aanbieders van breedband
>> >>voor particulieren een flinke overbooking.
>>
>> >Het ligt er natuurlijk aan wat je flink noemt. Het varieert tussen 25
>> >en 40 (al verbiedt niemand een particulier om een 1:1 te nemen). Wat
>> >daarnaast belangrijk is, is de plaats waar die overboeking plaats
>> >vindt. BBned garandeert dat de overboeking plaats vind in de centrale
>> >en per klant van BBned.
>>
>> Volgens mij vindt de overboeking plaats bij de ISP (in mijn geval bij
>> Cistron) en heeft de klant alleen met zijn ISP te maken. bbNed leverd alleen
>> bandbreedte aan ISP's voor een bepaald bedrag, waarbij Cistron bepaald hoe
>> de bandbreedte wordt verkocht/verhuurt, en bepaald ook de mate van
>> overboeking al naar gelang wat de klant wenst.

>Niet geheel toevallig weet ik, dat Peter gelijk heeft. Ga eens na, hoe
>jouw IP pakketjes lopen vanaf jouw aansluiting naar de backbone van de
>provider. En vraag je vervolgens eens af, waarom het wijzigen van van de
>bitrate alleen maar leidt tot een ander bedrag voor het abonnement en
>een wijziging van de overboekingsfactor wordt behandeld als het opzeggen
>van het bestaande abonnement en het aangaan van een nieuw.
>
>Dat de klant alleen met de ISP te maken heeft maakt daarbij niet uit,
>die ISP laat de verbinding door een van de telco's vezorgen. En die
>telco heeft in de centrale aparte apparatuur staan voor elke aangeboden
>overboekingsfactor.
>
>> Iedereen een goed nieuw "usenet-year" toegewenst.
>
>Hier sluit ik me graag bij aan.

Oké, ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar misschien kan iemand van Cistron
hierop reageren, die zie ik in deze NG namelijk ook regelmatig.

groetjes Henk
--
Ik lees alleen mail gepost naar onderstaand adres.
pcfreakROM@MELcistron.nl [haal "ROM MEL" weg]
http://www.pcfreak.cistron.nl
Iedereen een goed nieuw "usenet-year" toegewenst.

On Sun, 29 Dec 2002 22:29:43 +0100, Fred Mobach <fred@mobach.nl>
wrote:

>> Volgens mij vindt de overboeking plaats bij de ISP (in mijn geval bij
>> Cistron) en heeft de klant alleen met zijn ISP te maken. bbNed leverd alleen
>> bandbreedte aan ISP's voor een bepaald bedrag, waarbij Cistron bepaald hoe
>> de bandbreedte wordt verkocht/verhuurt, en bepaald ook de mate van
>> overboeking al naar gelang wat de klant wenst.
>
>Niet geheel toevallig weet ik, dat Peter gelijk heeft. Ga eens na, hoe
>jouw IP pakketjes lopen vanaf jouw aansluiting naar de backbone van de
>provider. En vraag je vervolgens eens af, waarom het wijzigen van van de
>bitrate alleen maar leidt tot een ander bedrag voor het abonnement en
>een wijziging van de overboekingsfactor wordt behandeld als het opzeggen
>van het bestaande abonnement en het aangaan van een nieuw.

Dat laatste is volgens mij bij BBned niet meer het geval. Ik neem aan
dat ze nu de aansluiting in een ander VLAN of ATM-kanaal gooien i.p.v.
dat er weer een opdarcht naar KPN moet voor het omzetten van de
aansluiting. Met alle gevaren voor problemen van dien.

On Mon, 30 Dec 2002 at 09:24 +0100, Peter Peters wrote:

> Dat laatste is volgens mij bij BBned niet meer het geval. Ik neem aan
> dat ze nu de aansluiting in een ander VLAN of ATM-kanaal gooien i.p.v.
> dat er weer een opdarcht naar KPN moet voor het omzetten van de
> aansluiting. Met alle gevaren voor problemen van dien.

BBNed doet dit gewoon op werkende lijnen zonder andere configuratie te
wijzigen.

--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam

"Piet van Oostrum" <piet@cs.uu.nl> schreef in bericht
news:wzfzsgrccf.fsf@nono.cs.uu.nl...
> >>>>> "Draakje" <None@none.com> (D) schrijft:
>
> D> 40 deelnemers op één 2 MBit lijn is volgens mij ruim minder dan dat je
denkt
> D> dat ze beloven. Met een beetje geluk zitten alle veertig net
tegelijkertijd
> D> te internetten. Zo had ik ooit een geweldige kabel, makkelijk 20x ISDN
> D> snelheid. Mijn mail haalde ik op met 792 bits/seconde. Sindsdien geloof
ik
> D> niet meer in een shared medium voor internet, noch in theoretische
maximale
> D> snelheden. Geef mij meer echte bits/seconde.
>
> Ja, natuurlijk, maar volgens mij gebruiken alle aanbieders van breedband
> voor particulieren een flinke overbooking.
> --
> Piet van Oostrum <piet@cs.uu.nl>
> URL: http://www.cs.uu.nl/~piet [PGP]
> Private email: P.van.Oostrum@hccnet.nl

Ik begrijp dan toch iets niet goed ;

Als ik een 2 MBit verbinding afspreek met mijn provider, en als gemiddelde
internetter wordt dat afgenomen tussen 16.00 (kinderen uit school tot 24.00
(mijn ogen vallen dicht) dan verwacht ik toch minimaal in 75% van de
gevallen zo'n verbinding te kunnen maken. Gedurende het surfen zal ik het
waarschijnlijk niet merken, als wat van mijn bandbreedte afgesnoept wordt,
maar bij de downloads merk ik dat echt wel.

Het gaat er dus niet om dat ik het accespoint niet op 2 MBit kan bereiken,
dat kan hij wel regelen, maar het gaat, zeker bij de WiFi opstelling die ik
voor ogen heb (één of twee accespoints per dorp), om de verbinding tussen
het accespoint en de servers van de provider. Hij moet tussen 16.00 en 24.00
voor mij en mijn mede internetters dus ongeacht het dataverkeer minstens een
3 tot 4 MBit lijn klaar hebben liggen. Of hij kan de beloofde download
snelheid van 2 MBit niet halen. (Het wordt al moeilijk genoeg met een 4 MBit
verbinding als Windows een servicepack uitbrengt voor XP, of bij een nieuwe
linux distributie, of als de internetters het kazaa speeltje ontdekken).

Voor zover als ik begrepen heb wordt bij ADSL wel een één op één verbinding
gelegd tussen de wijkcentrale en abonnee. Dus vergelijkbaar met het WiFi
accespoint. Vanaf de wijkcentrale loopt al een kabel met voldoende
capaciteit naar de centrale/provider, dus kan de KPN naar behoeve
bandbreedte bijschakelen en afrekenen. Bij een WiFi steunpunt is die kabel
er niet en die zal dus gewoon van KPN gehuurd moeten worden.

Ik neem tenminste aan dat zo'n WiFi provider niet zelf eventjes een kabeltje
de grond ingooit voor een dorp, of de wijkcentrale aanpast/laat aanpassen.

Voor zover mij bekend rekent de KPN de lijn af al naar gelang de afstand, de
toegestane bandbreedte en mogelijk het verkeer (afhankelijk van wat je wilt,
flatfee of basiskosten plus per MBit). Tevens zorgen ze er echt wel voor dat
als je een 2 MBit lijntje vraagt dat je er met geen mogelijkheid 4 of 8 MBit
door kan persen.

Kortom als een provider mij en 24 andere particulieren een 2 MBit verbinding
voorspiegeld verwacht ik dat hij minstens een 10 MBit lijntje heeft liggen.
En niet een 2 tot 4 MBit. Er zal altijd wel een of twee fanatiekelingen
tussen zitten die toevallig net de nieuwste films willen downloaden/sharen.
Een 2 MBit lijntje is al nauwelijks te betalen met 25 particulieren een 10
MBit in het geheel niet. De provider zal het dus moeten hebben van de andere
gebruikers gedurende de andere uren, met andere woorden voldoende
zakelijke/kantooruren gebruikers, zodat hij de capaciteit ook gedurende de
andere tijden kan verhuren aan zijn klanten.

Het enige alternatief wat ik kan bedenken dat de provider zelf zorgdraagt
voor datatransport, bijvoorbeeld via straalzenders of met behulp van
richtantenne's die accespoints onderling te verbinden. Ik heb ergens gelezen
dat zo'n 7 km haalbaar is, maar wel op de laagste snelheid 1 MBit. Maar als
een bedrijf zo'n antenne park wil neerzetten, denk ik toch dat ze een aantal
(=veel) vergunningen nodig hebben. De papierberg om een straalzender te
mogen neerzetten lijkt me ook niet iets om vrolijk van te worden. En dan ben
je natuurlijk afhankelijk van de lokale politiek.

Vanzelfsprekend hoop ik dat ik ongelijk heb. Mocht iemand mij het perfect
kunnen uitrekenen (business plan) dan ga ik subiet emigreren (Tropics here i
come, your new ISP

Gert-Jan

I am not a complete idiot. Some parts are missing.

"Draakje" <None@none.com> schreef in bericht
news:3e10b964$0$146$e4fe514c@news.xs4all.nl
> "Piet van Oostrum" <piet@cs.uu.nl> schreef in bericht
> news:wzfzsgrccf.fsf@nono.cs.uu.nl...
>> "Draakje" <None@none.com> (D) schrijft:

>>> 40 deelnemers op één 2 MBit lijn is volgens mij ruim minder dan dat
>>> je denkt dat ze beloven. Met een beetje geluk zitten alle veertig
>>> net tegelijkertijd te internetten. Zo had ik ooit een geweldige
>>> kabel, makkelijk 20x ISDN snelheid. Mijn mail haalde ik op met 792
>>> bits/seconde. Sindsdien geloof ik niet meer in een shared medium
>>> voor internet, noch in theoretische maximale snelheden. Geef mij
>>> meer echte bits/seconde.

>> Ja, natuurlijk, maar volgens mij gebruiken alle aanbieders van
>> breedband voor particulieren een flinke overbooking.

> Ik begrijp dan toch iets niet goed ;
>
> Als ik een 2 MBit verbinding afspreek met mijn provider, en als
> gemiddelde internetter wordt dat afgenomen tussen 16.00 (kinderen uit
> school tot 24.00 (mijn ogen vallen dicht) dan verwacht ik toch
> minimaal in 75% van de gevallen zo'n verbinding te kunnen maken.
> Gedurende het surfen zal ik het waarschijnlijk niet merken, als wat
> van mijn bandbreedte afgesnoept wordt, maar bij de downloads merk ik
> dat echt wel.
>
> Het gaat er dus niet om dat ik het accespoint niet op 2 MBit kan
> bereiken, dat kan hij wel regelen, maar het gaat, zeker bij de WiFi
> opstelling die ik voor ogen heb (één of twee accespoints per dorp),
> om de verbinding tussen het accespoint en de servers van de provider.
> Hij moet tussen 16.00 en 24.00 voor mij en mijn mede internetters dus
> ongeacht het dataverkeer minstens een 3 tot 4 MBit lijn klaar hebben
> liggen. Of hij kan de beloofde download snelheid van 2 MBit niet
> halen. (Het wordt al moeilijk genoeg met een 4 MBit verbinding als
> Windows een servicepack uitbrengt voor XP, of bij een nieuwe linux
> distributie, of als de internetters het kazaa speeltje ontdekken).

De overboeking vindt plaats in de telefooncentrale in de DSLAM. Is de
overboekingsfactor 40 bij een 2 Mbit abonnement dan moeten 40 man op
dezelfde DSLAM die 2 Mbit naar het Internet toe delen. Zou dat niet
gebeuren op de DSLAM dan zou er een enorme overcapaciteit tussen elke
telefooncentrale en de Internet provider moeten zijn om de maximale
bandbreedte per gebruiker te kunnen garanderen. Daarom is het gebruik
van KaZaa en vergelijkbare programma's om grote hoeveelheden data te
verplaatsen nogal asociaal. Het gaat ten koste van de mede-internetters
op dezelfde DSLAM. Daar zijn de Internetverbindingen niet op berekend.
Alle providers zijn nu maatregelen aan het treffen om dit *misbruik* te
beteugelen. Overal worden nu 'in stilte' de notoire downloaders
gewaarschuwd en / of afgesloten.

http://www.vreer.net/adsl/infra-nw.html
In de DSLAM wordt via het AWS-netwerkbeheersysteem alles wat met de
configuratie te maken heeft vastgesteld in modemprofielen. *Zo ook*
*de snelheid*. Als men bij de access provider nieuwe diensten wil
aanbieden hoeft men alleen het softwareprofiel te wijzigen om bijv.
een hogere snelheid te krijgen.
Dit geldt per DSLAM. Iedere provider zijn eigen DSLAMs.

--
Peter Annegarn
Antwoordt a.u.b. _onder_ het relevante deel van de quote en knip het
overbodige RFC 1855 (Netiquette Guidelines):
RFC 1855 can be found at http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html

On Mon, 30 Dec 2002 09:34:08 +0100, Arjan <arjan@inventionz.org>
wrote:

>On Mon, 30 Dec 2002 at 09:24 +0100, Peter Peters wrote:
>
>> Dat laatste is volgens mij bij BBned niet meer het geval. Ik neem aan
>> dat ze nu de aansluiting in een ander VLAN of ATM-kanaal gooien i.p.v.
>> dat er weer een opdarcht naar KPN moet voor het omzetten van de
>> aansluiting. Met alle gevaren voor problemen van dien.
>
>BBNed doet dit gewoon op werkende lijnen zonder andere configuratie te
>wijzigen.

Klopt. BBned maakt per produkt (up/down/overboeking-combinatie) een
apart (uitgaand) kanaal met minimaal de bandbreedte van 1 klant. Wil
de klant naar een ander product, wordt hij gewoon naar een andere
kanaal "gerouteerd".

De enige beperkingen liggen in ADSL <-> SDSL en dat je niet te vaak
heen en weer moet migereren. Je mag, geloof ik, wel regelmatig omhoog,
maar maar beperkt omlaag "schakelen".