Onderwerp: UPC (CHELLO) ellende

On Thu, 08 Jan 2004 21:31:34 +0100, Jan Ehrhardt wrote:

>>Laat Chello eerst maar eens de echt ernstige gevallen[1] afsluiten.
>>
>>[1] De tientallen gecompromiteerde machines die weken, soms
>> maandenlang achterelkaar spam uitspuwen of websites van spammers
>> hosten.
>
> Precies. Tot mijn verbazing las ik gisteren, dat er nog 6 mensen op de
> abuse-afdeling van Chello werken. Maar wat doen ze? Ze maken jacht op
> grootverbruikers.

Is dat abuse? Ben ik even blij dat ik niet bij Chello zit. Niet dat ik
grootverbruik natuurlijk, maar stel nou dat ik die filmpjes van de
Marslander allemaal wil zien?
--
Jabby.

Fred Mobach wrote:

>
> Je verwacht wel erg veel clue van OP. ;-)

Ach jeetje, Professor van Leipem komt ook uit de zweefmolen.

In article <7dfrvvobtqr7dkqdf7edkeqhh5jcr0bi80@4ax.com>,
Jan Ehrhardt <monitor@idem.invalid> wrote:
>Precies. Tot mijn verbazing las ik gisteren, dat er nog 6 mensen op de
>abuse-afdeling van Chello werken. Maar wat doen ze? Ze maken jacht op
>grootverbruikers.

Hoe zou dat werken. Gaan ze dan bij klanten langs om de meterstand op
te nemen?


--
Everyone I've met who had any experience with the phenomenon have confirmed my
opinion that if a Ph.D. in computer science knows anything at all about
computers, it's probably pretty much an accident. -- J.D. Baldwin, in asr

Jan Ehrhardt wrote:
> Carel in nl.internet.providers (08 Jan 2004 20:16:16 GMT):
>>
>>Laat Chello eerst maar eens de echt ernstige gevallen[1] afsluiten.
>>
>>[1] De tientallen gecompromiteerde machines die weken, soms
>> maandenlang achterelkaar spam uitspuwen of websites van spammers
>> hosten.
>
> Precies. Tot mijn verbazing las ik gisteren, dat er nog 6 mensen op de
> abuse-afdeling van Chello werken. Maar wat doen ze? Ze maken jacht op
> grootverbruikers.

Ik hoorde dat Planet het met drie af kan...

Carel

"Badmuts" <AntwoordInDeNieuwsgroep@ReplyInNewsgroup.invali d> schreef in
bericht news:ACDN18753D25F0@acadiane.org...
> No more UPC wrote:
> > UPC Nederland heeft bij u over de maand november 2003 overmatig
> > dataverbruik geconstateerd.
> >
> > Uit de meting blijkt dat uw dataverbruik 91,52 GigaBytes was voor de
> > maand november.
>
> Troll alert
>
> Bm

Waarschijnlijk wel.

Path:
nl-news.euro.net!news.euro.net!news2.euro.net!news.ca mbrium.nl!news.cambrium
..nl!news.cambrium.nl!news2.telebyte.nl!news-spur1.maxwell.syr.edu!news.maxwe
ll.syr.edu!c03.atl99!news.webusenet.com!pc01.usene tserver.com!fe19.usenetser
ver.com.POSTED!e21e155d!not-for-mail
From: "No more UPC" <no_more_upc@upc.nl>
Newsgroups:
nl.internet.providers,nl.juridisch,nl.media.radio, nl.media.satelliet,nl.medi
a.tv
Subject: UPC (CHELLO) ellende
Lines: 35
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
Message-ID: <QngLb.81433$AJ5.18696@fe19.usenetserver.com>
X-Complaints-To: abuse@usenetserver.com
X-Abuse-Info: Please be sure to forward a copy of ALL headers
X-Abuse-Info: Otherwise we will be unable to process your complaint
properly.
NNTP-Posting-Date: Thu, 08 Jan 2004 12:25:04 EST
Date: Thu, 8 Jan 2004 18:23:05 +0100
Xref: nl-news.euro.net nl.internet.providers:145186 nl.juridisch:157994
nl.media.radio:104086 nl.media.satelliet:77530 nl.media.tv:169274

"Jan Ehrhardt" <monitor@idem.invalid> schreef in bericht
news:7dfrvvobtqr7dkqdf7edkeqhh5jcr0bi80@4ax.com...
> [groepjes wat aangepast]
>
> Carel in nl.internet.providers (08 Jan 2004 20:16:16 GMT):
>
> >Mercurius® wrote:
> >> No more UPC wrote:
> >>> Uit de meting blijkt dat uw dataverbruik 91,52 GigaBytes was voor de
maand
> >>
> >> Je moet niet zeiken. Kijk eens wat je verbruikt.
> >>
> >> Mensen zoals jij, afsluiten.
> >
> >Laat Chello eerst maar eens de echt ernstige gevallen[1] afsluiten.
> >
> >[1] De tientallen gecompromiteerde machines die weken, soms
> > maandenlang achterelkaar spam uitspuwen of websites van spammers
> > hosten.

Is een spammer ernstiger dan iemand die 91GB per maand verstookt? Reken even
mee.

Aantal email-berichten: 91.000.000.000 Bytes / 5.000 Bytes = 18.200.000 per
maand
Aantal geadresseerden (gemiddeld 30 in de Bcc): 18.200.000 * 30 =
546.000.000 per maand
Aantal ontvangers per dag: 546.000.000 / 30 = 18.200.000

De facto wordt iemand in NIM een "grote spammer" genoemd als hij 10 miljoen
mailtjes per dag doet. Dan is 18,2 miljoen op zijn minst een hele grote
spammer. Bovenstaande gebruiker verstookt dus net zoveel als een hele grote
spammer. De vraag is nu, is het misbruik???

- R -

--
I calculate, therefore I am

Dr. Roll in nl.internet.misbruik (Thu, 08 Jan 2004 23:16:55 GMT):

>Is een spammer ernstiger dan iemand die 91GB per maand verstookt? Reken even
>mee.

Ja, want die spammer bestookt (in jouw krankzinnige rekenvoorbeeld) 18,2
miljoen mensen per dag met spam. En die sponzer jaagt alleen maar Chello
op koster en vermindert en passant de bandbreedte van zijn directe
buren.

>Aantal email-berichten: 91.000.000.000 Bytes / 5.000 Bytes = 18.200.000 per
>maand
>Aantal geadresseerden (gemiddeld 30 in de Bcc): 18.200.000 * 30 =
>546.000.000 per maand
>Aantal ontvangers per dag: 546.000.000 / 30 = 18.200.000

Tang, varken. De verzonden spambytes hebben niets, maar dan ook niets te
maken met wat een Chello-gebruiker ook maar aan filmpjes en dergelijke
per dag tot zich neemt.

Jan
--
V: Kunt u niet lezen? Er staat toch duidelijk "NEE NEE"
A: Nee, ik kan niet lezen - http://cgi.monitor.nl/allstats.html

"No more UPC" <no_more_upc@upc.nl> schreef in bericht
news:QngLb.81433$AJ5.18696@fe19.usenetserver.com.. .
> Ja hoor, ook ik een waarschuwingsbrief. Op http://www.chelloo.com is te
> lezen dat er veel lotgenoten zijn. Wat is "FAIR USE POLICY" en wie bepaalt
> dit?? Nu ben ik het ook MEER DAN SPUUGZAT en stap over op ADSL. Ook de
> priority telefoon gaat er hier uit (wordt weer KPN) en ook de
> kabeltelevisie/radio van UPC. (Satellietschotel)
>
> Geachte chello klant,
>
> UPC Nederland heeft bij u over de maand november 2003 overmatig
dataverbruik
> geconstateerd.
>
> Uit de meting blijkt dat uw dataverbruik 91,52 GigaBytes was voor de maand
> november. UPC Nederland kenmerkt dit verbruik als overmatig, zoals staat
> beschreven in artikel 3 van de Acceptable Use Policy (AUP). De AUP is
> onderdeel van de Algemene Voorwaarden. UPC Nederland is, in
overeenstemming
> met dit artikel, gemachtigd dwingende maatregelen te treffen om uw
> dataverbruik terug te brengen tot aanvaardbare proporties.
>
> Een dwingende maatregel, als het afsluiten van uw modem, heeft UPC
Nederland
> deze keer nog niet genomen. Wij hopen dat u uw dataverbruik zodanig
aanpast
> zodat dit in de toekomst ook niet noodzakelijk is.
>
> Mocht overmatig dataverbruik in de toekomst echter toch opnieuw voorkomen
> dan wordt uw modem afgesloten. U bent dan -tot onze spijt- niet meer in
> staat om te internetten. Om dit te voorkomen kunt u uw modem omruilen
tegen
> een eurodocsis modem. Met dit type modem wordt u na een hernieuwd
overmatig
> dataverbruik niet volledig afgesloten, maar wordt uw up- en
downloadsnelheid
> sterk beperkt, tot aan het einde van de maand waarin het overmatig
> dataverbruik plaatsvindt. Aan het begin van een nieuwe kalendermaand
krijgt
> uw modem de bij uw abonnementsvorm horende snelheid terug.
>
> Met vriendelijke groet,
> UPC Nederland
>
>
>

Is een bullshit verhaal , ik geloof er geen moer van.

Ram

> > Met vriendelijke groet,
> > UPC Nederland
> >
>
> Is een bullshit verhaal , ik geloof er geen moer van.
>

Jammer voor je, maar het is wel degelijk waar, 2 collega's van me hebben de
afgelopen maand dezelfde brief gehad, ze zaten allebei rond de 75GB, 1 van
hun werd zelfs meteen in snelheid teruggedraaid (maar dat heeft ie via
rechtsbijstand terug ongedaan kunnen maken).
Wij denken dat chello tegenwoordig gewoon iedereen controleerd en niet
alleen als er geklaagd wordt. Vandaar dat meer mensen zo'n brief krijgen.
En eigenlijk is 75GB echt niet zo heel veel, als je een film van 700MB
download dan gaat er meer dan 1 GB over die lijn en dat telt toch echt mee,
veel mensen beseffen dat niet. Dus als je elke dag 2 films download (en dat
duurt met 150Kbs echt niet de hele dag, hooguit 4 uurtjes), dan zit je dus
al aan 60 GB per maand.
Als je echt 24 uur per dag zou downloaden, dan haal je meer dan 200GB per
maand binnen.

kabel en adsl worden steeds sneller, vooral adsl gaat iedere keer omhoog,
maar als je daar dan ook gebruik van maakt dan beginnen ze te zeuren....

Ik zou zeggen neem maar een duurder abonnement. De normale internetters
zoals 99% van ons, betalen het standaardabonnement voor zulke absurde
veelgebruikers.

Ik denk dat de mening van iedereen duidelijk is.

"Quorton" <r.manders@chello.nl> schreef in bericht
news:3ffe67fb$0$37832$edd6591c@news.versatel.net.. .
> > > Met vriendelijke groet,
> > > UPC Nederland
> > >
> >
> > Is een bullshit verhaal , ik geloof er geen moer van.
> >
>
> Jammer voor je, maar het is wel degelijk waar, 2 collega's van me hebben
de
> afgelopen maand dezelfde brief gehad, ze zaten allebei rond de 75GB, 1 van
> hun werd zelfs meteen in snelheid teruggedraaid (maar dat heeft ie via
> rechtsbijstand terug ongedaan kunnen maken).
> Wij denken dat chello tegenwoordig gewoon iedereen controleerd en niet
> alleen als er geklaagd wordt. Vandaar dat meer mensen zo'n brief krijgen.
> En eigenlijk is 75GB echt niet zo heel veel, als je een film van 700MB
> download dan gaat er meer dan 1 GB over die lijn en dat telt toch echt
mee,
> veel mensen beseffen dat niet. Dus als je elke dag 2 films download (en
dat
> duurt met 150Kbs echt niet de hele dag, hooguit 4 uurtjes), dan zit je dus
> al aan 60 GB per maand.
> Als je echt 24 uur per dag zou downloaden, dan haal je meer dan 200GB per
> maand binnen.
>
> kabel en adsl worden steeds sneller, vooral adsl gaat iedere keer omhoog,
> maar als je daar dan ook gebruik van maakt dan beginnen ze te zeuren....
>
>

"Quorton" <r.manders@chello.nl> schreef in bericht
news:3ffe67fb$0$37832$edd6591c@news.versatel.net.. .
> > > Met vriendelijke groet,
> > > UPC Nederland
> > >
> >
> > Is een bullshit verhaal , ik geloof er geen moer van.
> >
>
> Jammer voor je, maar het is wel degelijk waar, 2 collega's van me hebben
de
> afgelopen maand dezelfde brief gehad, ze zaten allebei rond de 75GB, 1 van
> hun werd zelfs meteen in snelheid teruggedraaid (maar dat heeft ie via
> rechtsbijstand terug ongedaan kunnen maken).

Oh en hoe heeft ie dat gedaan dan?

> Wij denken dat chello tegenwoordig gewoon iedereen controleerd en niet
> alleen als er geklaagd wordt.

Nou bij XS4ALL kan je je gegenereerde verkeer gewoon zien hoor, dus
het bijhouden van hoeveel je upload en download is een normale zaak.
En bij overschrijding krijg je gewoon een brief thuis, en zo hoort het ook.

> Vandaar dat meer mensen zo'n brief krijgen.
> En eigenlijk is 75GB echt niet zo heel veel, als je een film van 700MB
> download dan gaat er meer dan 1 GB over die lijn en dat telt toch echt
mee,

Tja, als je 75 gigabyte niet zoveel vind wil nog niet zeggen dat 75 gigabyte
niet veel is. Ik download aardig wat maar 75 gigabyte is echt een enrome
hoop
in een maand.

> veel mensen beseffen dat niet. Dus als je elke dag 2 films download (en
dat
> duurt met 150Kbs echt niet de hele dag, hooguit 4 uurtjes), dan zit je dus
> al aan 60 GB per maand.

Dat ligt er maar net aan waar je download hoor.

> Als je echt 24 uur per dag zou downloaden, dan haal je meer dan 200GB per
> maand binnen.

Ja en? En daarom zou het dan niet veel zijn?

> kabel en adsl worden steeds sneller, vooral adsl gaat iedere keer omhoog,
> maar als je daar dan ook gebruik van maakt dan beginnen ze te zeuren....

Nee hoor, alleen als je teveel download/upload.
Een file vor mijn games ophalen duurde vroeger wel 3 uur, en nu luttele
minuten, dus ik maak er volop gebruik van, van die snelheid.
Daarbij dien ik wel op te letten wat ik zoal download, simpel toch.

"Quorton" <r.manders@chello.nl> wrote in message
news:3ffe67fb$0$37832$edd6591c@news.versatel.net.. .
> En eigenlijk is 75GB echt niet zo heel veel, als je een film van 700MB
> download dan gaat er meer dan 1 GB over die lijn en dat telt toch echt
mee,
> veel mensen beseffen dat niet. Dus als je elke dag 2 films download (en
dat
> duurt met 150Kbs echt niet de hele dag, hooguit 4 uurtjes), dan zit je dus
> al aan 60 GB per maand.
> Als je echt 24 uur per dag zou downloaden, dan haal je meer dan 200GB per
> maand binnen.

Als je een paar DVD'tjes per maand binnenhaalt zit je er inderdaad al gauw
aan. Een DVDtje is al 4.5 GB. Het is net als bij een restaurant "onbeperkt
spareribs eten" maar dan bij het zevende bordje het bordje wegpakken omdat
de persoon toch teveel eet. Ik heb geen alternatief want anders ging UPC er
bij mij ook uit.

> Als je een paar DVD'tjes per maand binnenhaalt zit je er inderdaad al gauw
> aan. Een DVDtje is al 4.5 GB. Het is net als bij een restaurant "onbeperkt
> spareribs eten" maar dan bij het zevende bordje het bordje wegpakken omdat
> de persoon toch teveel eet. Ik heb geen alternatief want anders ging UPC
er
> bij mij ook uit.

Hebben ze bij die eettentjes dan een "fair use policy"?
Ik dacht het niet, maar door het eten goed vet te maken
is de maag meestal al snel gevuld.
Of je moet net zo`n schrokop als mij zijn, maar ja, ik eet geen
vlees dus spareribs zijn aan mij niet besteed.

"Jan Ehrhardt" <monitor@idem.invalid> schreef in bericht
news:b6vrvvctg7jgsq4l0p2cq9vcs16tokoj3o@4ax.com...
> Dr. Roll in nl.internet.misbruik (Thu, 08 Jan 2004 23:16:55 GMT):
>
> >Is een spammer ernstiger dan iemand die 91GB per maand verstookt? Reken
even
> >mee.
>
> Ja, want die spammer bestookt (in jouw krankzinnige rekenvoorbeeld) 18,2
> miljoen mensen per dag met spam. En die sponzer jaagt alleen maar Chello
> op koster en vermindert en passant de bandbreedte van zijn directe
> buren.
>
> >Aantal email-berichten: 91.000.000.000 Bytes / 5.000 Bytes = 18.200.000
per
> >maand
> >Aantal geadresseerden (gemiddeld 30 in de Bcc): 18.200.000 * 30 =
> >546.000.000 per maand
> >Aantal ontvangers per dag: 546.000.000 / 30 = 18.200.000
>
> Tang, varken. De verzonden spambytes hebben niets, maar dan ook niets te
> maken met wat een Chello-gebruiker ook maar aan filmpjes en dergelijke
> per dag tot zich neemt.

En ik toch altijd maar horen dat spammers dataverkeer stelen. Als dat
werkelijk zo is, maakt het dan uit van wie ze dat stelen en over hoeveel
partijen dat is verdeeld?

"Dr. Roll" wrote:
>
> "Jan Ehrhardt" <monitor@idem.invalid> schreef in bericht
> news:b6vrvvctg7jgsq4l0p2cq9vcs16tokoj3o@4ax.com...
> > Dr. Roll in nl.internet.misbruik (Thu, 08 Jan 2004 23:16:55 GMT):
> >
> > >Is een spammer ernstiger dan iemand die 91GB per maand verstookt? Reken
> even
> > >mee.
> >
> > Ja, want die spammer bestookt (in jouw krankzinnige rekenvoorbeeld) 18,2
> > miljoen mensen per dag met spam. En die sponzer jaagt alleen maar Chello
> > op koster en vermindert en passant de bandbreedte van zijn directe
> > buren.
> >
> > >Aantal email-berichten: 91.000.000.000 Bytes / 5.000 Bytes = 18.200.000
> per
> > >maand
> > >Aantal geadresseerden (gemiddeld 30 in de Bcc): 18.200.000 * 30 =
> > >546.000.000 per maand
> > >Aantal ontvangers per dag: 546.000.000 / 30 = 18.200.000
> >
> > Tang, varken. De verzonden spambytes hebben niets, maar dan ook niets te
> > maken met wat een Chello-gebruiker ook maar aan filmpjes en dergelijke
> > per dag tot zich neemt.
>
> En ik toch altijd maar horen dat spammers dataverkeer stelen. Als dat
> werkelijk zo is, maakt het dan uit van wie ze dat stelen en over hoeveel
> partijen dat is verdeeld?

Welk deel van "dat slaat als een tang op een varken" begrijp je niet ?
Spammers stelen en dataverkeer en schijfruimte en cpu cyles en tijd van
beheerders en tijd van de slachtoffers. Waar staat te lezen hoeveel
mensen die chello klant heeft lastiggevallen ?

Als die klagende chello klant door chello wordt afgeknepen heb ik daar
geen enkel probleem mee. Als ze het niet doen ook niet, dat is een zaak
tussen chello en die klant wat mij betreft. Maar het wordt inderdaad wel
eens tijd dat chello wat gaat doen tegen al die zombies in hun
netwerken.
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Q: servos ad pileum vocare ?
A: servos fenestrae ad pileum rubrem vocare !