Onderwerp: Chello blokkeert alle mail mbv bl.spamcop.net

In article <pan.2003.12.11.13.13.26.67533@remove.this.part.rt ij.nl>,
Martijn Lievaart <m@remove.this.part.rtij.nl> writes:

> Spamcop filtert bij mij redelijk wat spam, met zeer weinig false
> positives. Maar die false positives zijn er wel, zo werden RHN security
> bullitins op een gegeven moment als spam gerapporteerd. Eikels. Maar ik
> kan zelf whitelisten.

Misschien waren dat false positives voor jou, maar die security bulletins
zijn spam. Als een e-mail adres jarenlang "550 <user@example.org> ...
User unknown" oplevert, is verdere e-mail naar dat adres spam.

--
erik@selwerd.nl

De wet op behoud van ellende noopte
Fred Mobach <fred@mobach.nl>
in nl.internet.misbruik tot het schrijven van:
> Zo'n test beginnen we met het markeren van de mail, in de tweede fase
> pas geven we die 4xx.

Direct bij een klant dit keer, of mag ik onze eigen mailserver weer eens
verbouwen?

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe - al 5 jaar.exe
CCC congress: 20C3 - 27 ~ 29 December 2003 - Berlin - Duitsland
ASSO-8756483212

On Thu, 11 Dec 2003 17:34:28 +0000, "Willem-Jan Markerink"
<w.j.markerink@a1.nl> wrote in
<Xns944EBCE17BBC5wjmarkerinka1nl@130.133.1.4>:

>> Ik heb trouwens ook een telefoonnummer, als
>> het echt belangrijk is weet men mij wel te vinden.
>>
>
> Belangrijk voor de ander ja....maar berichten die (alleen)
> belangrijk/interessant zijn voor jou mis je....)

Nee hoor, mail van mezelf aan mezelf komt altijd aan :-p

--
Vriendelijke groet, | "Een kat heeft 40 miljoen haren: 5 miljoen op de rug,
| 10 miljoen op de buik, en 25 miljoen op uw bankstel"
Michel Klijmij | -- Midas Dekkers
ICQ/MSN in headers | http://michel.klijmij.net/

Yippee wrote:
> "Dr. Roll" <theo.roll@wanadoo.nl> realised it was Thu, 11 Dec 2003
> 10:26:31 GMT and decided it was time to write:
>
>>Welke bloklijst is dan wel goed?
>
> http://spews.org/ rules.

Dat is ook wel weer zo. Alleen zal het voor sommige mensen te ver
gaan. En voor anderen niet ver genoeg

Carel

"Jan Ehrhardt" <monitor@idem.invalid> schreef in bericht
news:cqgftvccd3dtroavdatbu3p1i65p9rlcmn@4ax.com...
> Ben ik even blij dat ik niet afhankelijk ben van een Chello- en/of een
> Priority telecom mailbox. Maar je zal dat maar wel zijn ....
>

Waarom melden we Chello zelf niet aan als spammer?

Rene

"Michel Klijmij" <michel+spam@klijmij.net> schreef in bericht
news:u4lma1-o98.ln1@imac.klijmij.net...
> In a galaxy far away from home, I saw this article by Onno
(65hzxkqd02@sneakemail.invalid):
> >
> > Absoluut. Persoonlijk vind ik dat Spamcop alleen gebruikt zou moeten
> > worden om mail te taggen, liefst met SpamAssassin.
>
> Maar het scheelt mij wel 300 spams per week waar mijn server zich niet
> meer druk om hoeft te maken. En de onbetrouwbaarheid, daar heb ik tot nu
> toe nog geen last van gehad. Ik heb trouwens ook een telefoonnummer, als
> het echt belangrijk is weet men mij wel te vinden.

Planet heeft een gratis spam filter en gebruikt niet Spamcop daarvoor. Er
zijn dus alternatieven die niet zo snel manipuleerbaar zijn.

Rene

"Fred Mobach" <fred@mobach.nl> schreef in bericht
news:3FD8D32D.E4EEB880@mobach.nl...
> Onno wrote:
> >
> > On Thu, 11 Dec 2003 20:42:23 +0100, Fred Mobach <fred@mobach.nl>
> > wrote:
> >
> > >Spamcop lijkt me anders ook wel bruikbaar om tijdelijk een 4xx terug te
> > >sturen, dan kunnen normale mailservers later alsnog normaal afleveren
en
> > >spamware toch blokkeren. Maar goed, dat gaan we hier binnenkort testen.
> >
> > Die aanpak ik nieuw voor mij. Het klinkt wel veelbelovend - alle
> > "foute" meldingen zijn er over het algemeen na 24 uur toch wel uit.
> > Dat soort gebruik van Spamcop lijkt me inderdaad een goed idee.
>
> Zo'n test beginnen we met het markeren van de mail, in de tweede fase
> pas geven we die 4xx.
>
> > Om als ISP blind dmv Spamcop gaan blocken (en dan bij Chello tot
> > overmaat van ramp ook nog eens zonder optie voor je klanten om het uit
> > te zetten) mag echter wel dom genoemd worden. Wat je met je eigen mail
> > doet moet je natuurlijk lekker zelf weten.
>
> Er komen steeds meer klanten, die ons vragen hoe ze redelijk rigoreus
> kunnen blokken. De meeste bedrijven in Nederland doen namelijk geen
> zaken met China, Korea, India, Pakistan en Roemenie. Ook aardig wat
> beursgenoteerde ondernemingen niet.

In die eerste kun je je nog wel eens vergissen. Lees je de financiële
pagina's niet? China is "hot" onder investeerders.

"Rene PE1RA" <pe1ra-verwijder@amsat.org> schreef in bericht
news:braplc$1e3gt$1@ID-153362.news.uni-berlin.de...
>
> "Jan Ehrhardt" <monitor@idem.invalid> schreef in bericht
> news:cqgftvccd3dtroavdatbu3p1i65p9rlcmn@4ax.com...
> > Ben ik even blij dat ik niet afhankelijk ben van een Chello- en/of een
> > Priority telecom mailbox. Maar je zal dat maar wel zijn ....
> >
>
> Waarom melden we Chello zelf niet aan als spammer?

Waarom wel?

Jan Ehrhardt <monitor@idem.invalid> schreef in
news:cqgftvccd3dtroavdatbu3p1i65p9rlcmn@4ax.com:
>
> http://home.nld.chello.nl/upcmnfc/st...etwerk_status/
>
> chello neemt maatregelen tegen spam
> 10 december 2003
>
> In de strijd tegen spam blokkeert chello vanaf woensdag 10 december 2003
> inkomende en uitgaande e-mails van haar klanten aan de hand van een
> zwarte lijst. Daarvoor maakt de internet provider gebruik van de
> diensten van Spamcop.net (www.spamcop.net). Als het IP-adres van de
> verzender van de e-mail op de zwarte lijst van Spamcop.net voorkomt, zal
> de e-mail als spam worden aangemerkt en niet aankomen. De verzender
> krijgt bovendien een foutmelding.

Lees ik het nou goed? Als een deel van de IP-adressen van Chello voorkomt
bij Spamcop, gaan ze dus alle mail die uit die range komt blokkeren? Zal
hun helpdesk blij mee zijn, al die mensen die gaan bellen waarom ze een
vreemde foutmelding krijgen.

Ruitenheer

Ruitenheer in nl.internet.misbruik (11 Dec 2003 23:44:36 GMT):

>Jan Ehrhardt <monitor@idem.invalid> schreef in
>news:cqgftvccd3dtroavdatbu3p1i65p9rlcmn@4ax.com :
>
>> In de strijd tegen spam blokkeert chello vanaf woensdag 10 december 2003
>> inkomende en uitgaande e-mails van haar klanten aan de hand van een
>> zwarte lijst. Daarvoor maakt de internet provider gebruik van de
>> diensten van Spamcop.net (www.spamcop.net). Als het IP-adres van de
>> verzender van de e-mail op de zwarte lijst van Spamcop.net voorkomt, zal
>> de e-mail als spam worden aangemerkt en niet aankomen. De verzender
>> krijgt bovendien een foutmelding.
>
>Lees ik het nou goed? Als een deel van de IP-adressen van Chello voorkomt
>bij Spamcop, gaan ze dus alle mail die uit die range komt blokkeren?

Ja, dat lees je goed. In de chello.nl-groepen en op WebWereld zijn er
zowaar nog mensen te vinden die dit een goede maatregel vinden. Ik ben
benieuwd hoe snel die aan de lijn hangen als het hen overkomt.

Jan
--
V: Kunt u niet lezen? Er staat toch duidelijk "NEE NEE"
A: Nee, ik kan niet lezen - http://cgi.monitor.nl/allstats.html

Ruitenheer wrote:
> Jan Ehrhardt <monitor@idem.invalid> schreef :
>>In de strijd tegen spam blokkeert chello vanaf woensdag 10 december 2003
>>inkomende en uitgaande e-mails van haar klanten aan de hand van een
>>zwarte lijst. Daarvoor maakt de internet provider gebruik van de
>>diensten van Spamcop.net (www.spamcop.net). Als het IP-adres van de
>>verzender van de e-mail op de zwarte lijst van Spamcop.net voorkomt, zal
>>de e-mail als spam worden aangemerkt en niet aankomen. De verzender
>>krijgt bovendien een foutmelding.
>
> Lees ik het nou goed? Als een deel van de IP-adressen van Chello voorkomt
> bij Spamcop, gaan ze dus alle mail die uit die range komt blokkeren? Zal
> hun helpdesk blij mee zijn, al die mensen die gaan bellen waarom ze een
> vreemde foutmelding krijgen.

Er staat IP-adres, niet IP-range. Een IP-adres van een eindgebruiker
komt echt niet zomaar op Spamcop terecht.

Richard

"Dr. Roll" wrote:
>
> "Fred Mobach" <fred@mobach.nl> schreef in bericht
> news:3FD8D32D.E4EEB880@mobach.nl...
> > Onno wrote:

[...]

> > > Om als ISP blind dmv Spamcop gaan blocken (en dan bij Chello tot
> > > overmaat van ramp ook nog eens zonder optie voor je klanten om het uit
> > > te zetten) mag echter wel dom genoemd worden. Wat je met je eigen mail
> > > doet moet je natuurlijk lekker zelf weten.
> >
> > Er komen steeds meer klanten, die ons vragen hoe ze redelijk rigoreus
> > kunnen blokken. De meeste bedrijven in Nederland doen namelijk geen
> > zaken met China, Korea, India, Pakistan en Roemenie. Ook aardig wat
> > beursgenoteerde ondernemingen niet.
>
> In die eerste kun je je nog wel eens vergissen. Lees je de financiële
> pagina's niet? China is "hot" onder investeerders.

Er hoeven maar een paar e-mail adressen op een witte lijst te worden
bijgehouden, de rest knikker je gewoon in de bloklijst. Met dank aan de
spammers, die e-mail om zeep hebben geholpen door hun uiterst
kortzichtige egocentrische wijze van zakendoen door op een goedkope en
snelle manier een paar centen te besparen ten koste van andermans
portemonnaie.
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Q: servos ad pileum vocare ?
A: servos venestrae ad pileum rubrem vocare !

On Thu, 11 Dec 2003 21:27:25 +0100, Fred Mobach <fred@mobach.nl> wrote:

>Er komen steeds meer klanten, die ons vragen hoe ze redelijk rigoreus
>kunnen blokken. De meeste bedrijven in Nederland doen namelijk geen
>zaken met China, Korea, India, Pakistan en Roemenie. Ook aardig wat
>beursgenoteerde ondernemingen niet.

cn.countries.nerd.dk
kr.countries.nerd.dk
etc

--
Spammers overtreden de wet op de computercriminaliteit.

"Dr. Roll" <theo.roll@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:53a772d6eb8cc4037785042bcff60c04@news.teranew s.com...
>
> "Rene PE1RA" <pe1ra-verwijder@amsat.org> schreef in bericht
> news:braplc$1e3gt$1@ID-153362.news.uni-berlin.de...
> >
> > "Jan Ehrhardt" <monitor@idem.invalid> schreef in bericht
> > news:cqgftvccd3dtroavdatbu3p1i65p9rlcmn@4ax.com...
> > > Ben ik even blij dat ik niet afhankelijk ben van een Chello- en/of een
> > > Priority telecom mailbox. Maar je zal dat maar wel zijn ....
> > >
> >
> > Waarom melden we Chello zelf niet aan als spammer?
>
> Waarom wel?
>

Ik krijg ook spam mailtjes uit het Chello domein en tja, dan weet Chello
zelf ook wat het is om op een niet-professionele databaselijst te staan
(Spamcop).

Rene
>

"Richard Zuidhof" <richard@zuidhofRemove.nl> schreef in bericht
news:u2fCb.265$u52.83582@zonnet-reader-1...
> Ruitenheer wrote:
> > Jan Ehrhardt <monitor@idem.invalid> schreef :
> >>In de strijd tegen spam blokkeert chello vanaf woensdag 10 december 2003
> >>inkomende en uitgaande e-mails van haar klanten aan de hand van een
> >>zwarte lijst. Daarvoor maakt de internet provider gebruik van de
> >>diensten van Spamcop.net (www.spamcop.net). Als het IP-adres van de
> >>verzender van de e-mail op de zwarte lijst van Spamcop.net voorkomt, zal
> >>de e-mail als spam worden aangemerkt en niet aankomen. De verzender
> >>krijgt bovendien een foutmelding.
> >
> > Lees ik het nou goed? Als een deel van de IP-adressen van Chello
voorkomt
> > bij Spamcop, gaan ze dus alle mail die uit die range komt blokkeren? Zal
> > hun helpdesk blij mee zijn, al die mensen die gaan bellen waarom ze een
> > vreemde foutmelding krijgen.
>
> Er staat IP-adres, niet IP-range. Een IP-adres van een eindgebruiker
> komt echt niet zomaar op Spamcop terecht.
>

Dat klopt. Maar het gaat hier om het IP-adres van een SMTP-server. Dus daar
hebben nogal wat mensen last van (paar honderduizend).

> Richard

Rene