Onderwerp: verschil demon en tweakdsl

On 2003-10-16, David Knight <dknight@phenix.rootshell.be> wrote:
> Niet volgens http://www.bbned.nl/partners/consumenten.shtml

http://www.bbned.nl/partners/zakelijk.shtml moet je dan ook hebben,
Demon is het zakelijke internetmerk van Thus Plc. Overigens is Demon
'Mach2' partner, for what its worth.

--
Riemer Palstra
riemer@palstra.com

Riemer Palstra <riemer@palstra.com> wrote:
> On 2003-10-16, David Knight <dknight@phenix.rootshell.be> wrote:
>> Niet volgens http://www.bbned.nl/partners/consumenten.shtml
>
> http://www.bbned.nl/partners/zakelijk.shtml moet je dan ook hebben,
> Demon is het zakelijke internetmerk van Thus Plc. Overigens is Demon
> 'Mach2' partner, for what its worth.

Ah, ok mijn fout, wel raar trouwens dat Demon niet ook bij consumenten
staat, Demon bied immers ook diensten aan consumenten aan.

Groetjes,

David

In article <bmm6nv$10vbk$1@sinclair.be.wanadoo.com>, David Knight wrote:

>Ah, ok mijn fout, wel raar trouwens dat Demon niet ook bij consumenten
>staat, Demon bied immers ook diensten aan consumenten aan.

Ja, dat is zo. Toen ik een tijdje geleden keek kon je als provider OF
op de zakelijke pagina, OF op de consumentenpagina staan; er waren toen
geen providers die op beide pagina's stonden. Misschien is dat intussen
veranderd. Aangezien Demon aanvankelijk consumentenlijnen alleen via
BaByXL en Versatel verkocht en via bbned alleen zakelijke lijnen
verkocht, is Demon op de zakelijke pagina terechtgekomen.
--
Niels Raijer
niels@databeest.net

Samenvattend kan ik concluderen dat je via DEMON waarschijnlijk beter
kansen heb op het oplossen van problemen op het BBNED netwerk dan via
Tweakdsl?
Als dat het enigste verschil is en er is verder geen gebruiker van een
van deze providers die ooit een verschil heeft geconstanteerd in het
FUP gebruik en toepassen daarvan, dan ga voor DEMON.
Mark

Mark wrote:

> Ik zit te twijfelen tussen DEMON Lite (512/256) of Tweakdsl (512/256)
> alletwee een FUP en dezelfde snelheid, alleen DEMON is goedkoper
> uiteindelijk. Iemand nog andere verschillen die mij kunnen overtuigen?

TweakDSL heeft toch geen FUP?
Ze (TweakDSL) zijn ongeveer 5 Euro duurder. Demon heeft idd. een erg
goede newsserver (via Supernews). TweakDSL moet zich naar mijn idee nog
bewijzen. Hun newsserver bijvoorbeeld is nog in ontwikkeling en heeft
momenteel een retentie van 2 dagen op de binaries tegen een retentie van
15+ dagen bij Demon/Supernews. Bij Demon mag je max. 3 connecties maken
van 512Kbits elk, TweakDSL heeft geen news connectie beperkingen.

--
Benno...

begin _quotations from: Mark <mhaanstranl@yahoo.com>:

> Samenvattend kan ik concluderen dat je via DEMON waarschijnlijk beter
> kansen heb op het oplossen van problemen op het BBNED netwerk dan via
> Tweakdsl?

Die conclusie lijkt me erg voorbarig. Demon is een groot bedrijf met
bijbehorende kul_tuur, en zeker niet meer het leuke dynamische providertje
uit Engeland. Die rol is overgenomen door diverse kleintjes, en TweakDSL is
er een van. Als je flexibele geesten en creatieve oplossingen zoekt ben je
beter thuis bij kleintjes. Groot is namelijk ook een nadeel.

Om je een concreet voorbeeld te geven: Demon's ordersysteem is strak. Maak
een fout, en je aanvraag wordt op het moment dat de fout aan het licht komt
geheel automagisch gecancelled. Daardoor moet je opnieuw een aanvraag doen.
Als je fout door KPN gevonden wordt kost je dat simpelweg een paar dagen. Je
nieuwe, hopelijk correcte aanvraag moet achteraan aansluiten in de rij.
Kleine providers zoal TweakDSL bellen even achter de juiste info aan,
corrigeren je aanvraag, en herstarten het orderprocess. Scheelt weer. En als
je haast hebt is vijf werkdagen best veel.

--
Ruben

Maar het schijnt dat je tegenwoordig onder het mom van individualisme en
vrijheid elke vorm van onbeschoftheid mag toepassen. En niet alleen op
internet."
johns in nl.verkeer

"Benno..." <benno@spamtrap.no> wrote in message news:<3f8fcd25$0$271$4d4ebb8e@news.nl.uu.net>...
> Mark wrote:
>
> > Ik zit te twijfelen tussen DEMON Lite (512/256) of Tweakdsl (512/256)
> > alletwee een FUP en dezelfde snelheid, alleen DEMON is goedkoper
> > uiteindelijk. Iemand nog andere verschillen die mij kunnen overtuigen?
>
> TweakDSL heeft toch geen FUP?
> Ze (TweakDSL) zijn ongeveer 5 Euro duurder. Demon heeft idd. een erg
> goede newsserver (via Supernews). TweakDSL moet zich naar mijn idee nog
> bewijzen. Hun newsserver bijvoorbeeld is nog in ontwikkeling en heeft
> momenteel een retentie van 2 dagen op de binaries tegen een retentie van
> 15+ dagen bij Demon/Supernews. Bij Demon mag je max. 3 connecties maken
> van 512Kbits elk, TweakDSL heeft geen news connectie beperkingen.

Het wordt er allemaal niet makkelijker om een goede keus te kunnen
maken, beide hebben dus geen grote verschillen.
Zijn er nog tweakdsl lite gebruikers ondertussen die hun eigen
ervaringen kunnen vertellen of misschien al met een lite abonnement
van Tweakdsl of Demon tegen een bepaald datalimiet zijn aangelopen?

"Benno..." <benno@spamtrap.no> wrote in message news:<3f8fcd25$0$271$4d4ebb8e@news.nl.uu.net>...
> Mark wrote:
>
> > Ik zit te twijfelen tussen DEMON Lite (512/256) of Tweakdsl (512/256)
> > alletwee een FUP en dezelfde snelheid, alleen DEMON is goedkoper
> > uiteindelijk. Iemand nog andere verschillen die mij kunnen overtuigen?
>
> TweakDSL heeft toch geen FUP?
> Ze (TweakDSL) zijn ongeveer 5 Euro duurder. Demon heeft idd. een erg
> goede newsserver (via Supernews). TweakDSL moet zich naar mijn idee nog
> bewijzen. Hun newsserver bijvoorbeeld is nog in ontwikkeling en heeft
> momenteel een retentie van 2 dagen op de binaries tegen een retentie van
> 15+ dagen bij Demon/Supernews. Bij Demon mag je max. 3 connecties maken
> van 512Kbits elk, TweakDSL heeft geen news connectie beperkingen.

Het wordt er allemaal niet makkelijker om een goede keus te kunnen
maken, beide hebben dus geen grote verschillen.
Zijn er nog tweakdsl lite gebruikers ondertussen die hun eigen
ervaringen kunnen vertellen of misschien al met een lite abonnement
van Tweakdsl of Demon tegen een bepaald datalimiet zijn aangelopen?

"Benno..." <benno@spamtrap.no> wrote in message news:<3f8fcd25$0$271$4d4ebb8e@news.nl.uu.net>...
> Mark wrote:
>
> > Ik zit te twijfelen tussen DEMON Lite (512/256) of Tweakdsl (512/256)
> > alletwee een FUP en dezelfde snelheid, alleen DEMON is goedkoper
> > uiteindelijk. Iemand nog andere verschillen die mij kunnen overtuigen?
>
> TweakDSL heeft toch geen FUP?
> Ze (TweakDSL) zijn ongeveer 5 Euro duurder. Demon heeft idd. een erg
> goede newsserver (via Supernews). TweakDSL moet zich naar mijn idee nog
> bewijzen. Hun newsserver bijvoorbeeld is nog in ontwikkeling en heeft
> momenteel een retentie van 2 dagen op de binaries tegen een retentie van
> 15+ dagen bij Demon/Supernews. Bij Demon mag je max. 3 connecties maken
> van 512Kbits elk, TweakDSL heeft geen news connectie beperkingen.

Het wordt er allemaal niet makkelijker om een goede keus te kunnen
maken, beide hebben dus geen grote verschillen.
Zijn er nog tweakdsl lite gebruikers ondertussen die hun eigen
ervaringen kunnen vertellen of misschien al met een lite abonnement
van Tweakdsl of Demon tegen een bepaald datalimiet zijn aangelopen?

begin _quotations from: Mark <mhaanstranl@yahoo.com>:

> ervaringen kunnen vertellen of misschien al met een lite abonnement
> van Tweakdsl [..] tegen een bepaald datalimiet zijn aangelopen?

Als je nou eens gewoon leest?

Demon:

"Voor het gebruik van Demon DSL geldt een Fair Use Policy (FUP). Dit houdt in
dat er geen vaste datalimiet is gesteld op de hoeveelheid data die u, als
Demon DSL gebruiker, mag downloaden. Dit houdt ook in dat Demon Internet kan
ingrijpen als een gebruiker regelmatig significant meer download dan het
gemiddelde voor het betreffende DSL account."

Als je de AV erbij pakt wordt het "ingrijpen" duidelijker:

5.3 U mag de Dienst slechts gebruiken in overeenstemming met de fair use policy.

5.4 Indien U handelt in strijd met het in artikel 5.3 bepaalde of wanneer
Wij ervan in kennis worden gesteld dat U anderszins onrechtmatig
handelt door middel van de Dienst, hebben wij, naast onze overige
rechten, het recht onze verplichtingen op te schorten, onder meer door
met onmiddellijke ingang de Dienst, of een onderdeel daarvan, te
blokkeren. Wij zijn U wegens een dergelijke opschorting of blokkering
geen enkele schadevergoeding verschuldigd.

TweakDSL:

Artikel 3 Gebruiksregels van TweakDSL
[..]
TweakDSL kent geen limieten op dataverkeer gegenereerd door een
Internetverbinding,
[..]

Duidelijk toch?

--
Ruben

Maar het schijnt dat je tegenwoordig onder het mom van individualisme en
vrijheid elke vorm van onbeschoftheid mag toepassen. En niet alleen op
internet."
johns in nl.verkeer

Ruben van der Leij <ruben-news@nutz.nl> wrote:

> Artikel 3 Gebruiksregels van TweakDSL
> [..]
> TweakDSL kent geen limieten op dataverkeer gegenereerd door een
> Internetverbinding,
> [..]

> Duidelijk toch?

Je vergeet door te lezen in datzelfde artikel:

"Om het gebruik van de Internetverbinding(en) voor iedereen mogelijk te
houden, wordt gevraagd om medewerking te verlenen aan activiteiten zoals
die redelijk door TweakDSL gevraagd kunnen worden.

Mocht de Contractant zich niet aan deze regels houden, heeft TweakDSL
het recht de Internetverbinding te verbreken, en de overeenkomst met de
Contractant te ontbinden of op te schorten."

en artikel 6:

"TweakDSL kan technische wijzigingen in de dienst doorvoeren."

Dit maakt het allemaal al een stuk minder 'duidelijk'.

Louis

De wet op behoud van ellende noopte
Louis Zwager <louis@het.net>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Ruben van der Leij <ruben-news@nutz.nl> wrote:
>
>> Artikel 3 Gebruiksregels van TweakDSL
>> [..]
>> TweakDSL kent geen limieten op dataverkeer gegenereerd door een
>> Internetverbinding,
>> [..]
>
>> Duidelijk toch?
>
> Je vergeet door te lezen in datzelfde artikel:
>
> "Om het gebruik van de Internetverbinding(en) voor iedereen mogelijk te
> houden, wordt gevraagd om medewerking te verlenen aan activiteiten zoals
> die redelijk door TweakDSL gevraagd kunnen worden.
>
> Mocht de Contractant zich niet aan deze regels houden, heeft TweakDSL
> het recht de Internetverbinding te verbreken, en de overeenkomst met de
> Contractant te ontbinden of op te schorten."
>
> en artikel 6:
>
> "TweakDSL kan technische wijzigingen in de dienst doorvoeren."
>
> Dit maakt het allemaal al een stuk minder 'duidelijk'.

Noem eens een provider zonder dat soort clausules.......

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe - al 5 jaar.exe
CCC congress: 20C3 - 27 ~ 29 December 2003 - Berlin - Duitsland
ASSO-8756483212

begin _quotations from: Louis Zwager <louis@het.net>:

> Mocht de Contractant zich niet aan deze regels houden, heeft TweakDSL
> het recht de Internetverbinding te verbreken, en de overeenkomst met de
> Contractant te ontbinden of op te schorten."

Iets met virussen? Of iemand die z'n volle 1Mbit upstream gebruikt om
anderen van leuke Messenger-popups te voorzien? Noem maar wat. Lijkt me stug
dat Demon daar _niet_ tegen op zou treden.

> en artikel 6:
> "TweakDSL kan technische wijzigingen in de dienst doorvoeren."

> Dit maakt het allemaal al een stuk minder 'duidelijk'.

Het verband ontgaat me een beetje. Volgens mij jou ook, als je er even over
nadenkt.

--
Ruben

Maar het schijnt dat je tegenwoordig onder het mom van individualisme en
vrijheid elke vorm van onbeschoftheid mag toepassen. En niet alleen op
internet."
johns in nl.verkeer

Mendel Mobach <usenet@megabot.nl> wrote:

> Noem eens een provider zonder dat soort clausules.......

Die zijn er niet. Zeg dat tegen Ruben, niet tegen mij.

Louis

Ruben van der Leij <ruben-news@nutz.nl> wrote:
> begin _quotations from: Louis Zwager <louis@het.net>:

>> Mocht de Contractant zich niet aan deze regels houden, heeft TweakDSL
>> het recht de Internetverbinding te verbreken, en de overeenkomst met de
>> Contractant te ontbinden of op te schorten."

> Iets met virussen? Of iemand die z'n volle 1Mbit upstream gebruikt om
> anderen van leuke Messenger-popups te voorzien? Noem maar wat. Lijkt me stug
> dat Demon daar _niet_ tegen op zou treden.

Mij ook. Maar het ging natuurlijk om het door jou weggeknipte stuk:

"Om het gebruik van de Internetverbinding(en) voor iedereen mogelijk te
houden, wordt gevraagd om medewerking te verlenen aan activiteiten zoals
die redelijk door TweakDSL gevraagd kunnen worden."

'Tja, we hebben geen datalimiet, maar wilt u toch maar even minderen
mijnheer, want uw 700 GB is toch wel wat veel op een 1:25 overboekte
dienst'. Als iedereen 300 GB of zo gaat gebruiken per maand, gaat het
toch echt fout, en hier staat toch dat daar dan tegen opgetreden kan
worden? Of laten ze de boel maar dichtslibben? Dan is er natuurlijk
formeel inderdaad geen datalimiet, maar of een klant daar nu blij mee
moet zijn? En doet dat geen afbreuk aan de door jou geroemde
duidelijkheid?

>> en artikel 6:
>> "TweakDSL kan technische wijzigingen in de dienst doorvoeren."

>> Dit maakt het allemaal al een stuk minder 'duidelijk'.

> Het verband ontgaat me een beetje. Volgens mij jou ook, als je er even over
> nadenkt.

Hier kan je heel veel onder hangen. Ook dingen die de daadwerkelijk
haalbare datalimiet in de praktijk flink omlaag kunnen brengen. Toch?

Louis