Onderwerp: Klantvriendelijkheid Tiscali

Eric Ploum wrote:

>Waar haal je die 40% vandaan? Het KPN netwerk heeft een landelijke dekking
>van 85%

Geloof je hetzelf ?

Kijk eens op pagina 57 van de CBS uitgave de Digitale Economie 2003. Wat je
ziet is een kaartje van Nederland met daarop de dekking van ADSL. Rond elke
centrale een cirkeltje met een straal van ongeveer 3 km getekend. Drie
kilometer is de afstand telefooncentrale - klant waarbinnen KPN en andere
DSL telco's ADSL willen / kunnen leveren.

[1]
http://www.cbs.nl/nl/publicaties/rec...nomie-2003.htm


--
Thijs Timmerman.

"Thijs Timmerman"
> Eric Ploum wrote:
> >Waar haal je die 40% vandaan? Het KPN netwerk heeft een landelijke
dekking
> >van 85%
> Geloof je hetzelf ?

Ja, want het is zo
En Tiscali ligt geloof ik rond de 48 %

> Kijk eens op pagina 57 van de CBS uitgave de Digitale Economie 2003.

Gaat moeilijk als je boek niet hebt, geen behoefte om het te kopen

> --
> Thijs Timmerman.
>

--
Groeten,
Eric

Eric Ploum wrote:

>>Kijk eens op pagina 57 van de CBS uitgave de Digitale Economie 2003.
>
>Gaat moeilijk als je boek niet hebt, geen behoefte om het te kopen

Je kunt het gewoon downloaden. *Gratis* !

--
Thijs Timmerman.

Eric Ploum wrote:
>"Thijs Timmerman"
>>Eric Ploum wrote:
>>
>>>Waar haal je die 40% vandaan? Het KPN netwerk heeft een landelijke
>>>dekking
>>>van 85%
>>
>>Geloof je hetzelf ?
>
>Ja, want het is zo

Kun je dat ook onderbouwen ?

"Het KPN netwerk heeft een landelijke dekking van 85%"

85% van wat ?

>En Tiscali ligt geloof ik rond de 48 %

48% van wat ?

--
Thijs Timmerman.

Thijs Timmerman schreef:

> "Het KPN netwerk heeft een landelijke dekking van 85%"
>
> 85% van wat ?
>
> >En Tiscali ligt geloof ik rond de 48 %
>
> 48% van wat ?

Van volledige dekking natuurlijk.

Nou niet flauw gaan doen, hè.

Q.G. de Bakker wrote:
>Thijs Timmerman schreef:

>>"Het KPN netwerk heeft een landelijke dekking van 85%"
>>
>>85% van wat ?
>>
>>>En Tiscali ligt geloof ik rond de 48 %
>>
>>48% van wat ?
>
>Van volledige dekking natuurlijk.

Dekking waarvan ? Wat wordt daarmee bedoeld ?

- oppervlakte totale grondgebied.
- oppervlakte totale grondgebied met bebouwing.
of
- aantal inwoners in Nederland
- aantal huishoudens + kantoren in Nederland
of
- aantal aansluitlijnen.
- aantal actieve aansluitlijnen.
- aantal aansluitlijnen met een lijnlengte < 4 km (~ 50 km^2).
- aantal actieve aansluitlijnen met een lijnlengte < 4 km (~ 50 km^2).
- aantal aansluitlijnen met een lijnlengte < 3 km (~ 28 km^2).
- aantal actieve aansluitlijnen met een lijnlengte < 3 km (~ 28 km^2).

--
Thijs Timmerman.

> >Het komt erop neer dat Tiscali over de rug van haar bestaande klanten
nieuwe
> >klanten aan het werven is.
>
> Bestaande klanten hebben gewoon de pech van een "oud" product uit het
> portfolio met de destijds afgesproken tarieven en voorwaarden. Tiscali
> heeft naast de bestaande prodcuten een nieuwe product gedefineerd met
> andere condities en prijzen. Komt wel vaker voor bij bedrijven zoals
Tiscali.

Ik hoop dat je met me eens bent dat je als bestaande klant ook mag
meeprofiteren van het Tiscali netwerk? ik hou van vergelijkingen:

Jij bent vorig jaar bij je werkgever begonnen met salais "X"
Vorige week heeft je werkgever voor dezelfde functie iemand aangenomen met
een salaris dat 2 keer zo groot is als jouw salaris.

Volgens jouw strekking heb jij dan dus "pech" dat je bent aangenomen op een
toen afgesproken salaris.

Het is toch reeel dat je van dezelfde diensten via dezelfde aanbieder
(werkgever) hetzelfde geleverd krijgt....

> >Het enige wat je als Tiscali klant kunt doen is je mening geven bij
> >bijvoorbeeld http://www.provideronderzoek.nl/ http://www.internetten.nl
> >http://www.adslforum.nl en in de nieuwsgroepen.
>
> Dat zal helpen. Ben Woldring als consumentenman op de bres voor gedupeerde
> ADSL-ers van Tiscali :-).

Niets doen helpt zeker niet.... daarom is de KPN ook zo gelukkig met de OPTA



> >Daarnaast afwachten of Tiscali tot inzicht komt en uiteindelijk de
overstap
> >maken naar een andere aanbieder.
>
> Dit is gewoon bewust beleid van Tiscali. Daar verander je echt niets aan.

Niemand is te oud om te leren. Misschien is Paul Koning wel slimmer als hij
eruit ziet...

groet,

Paul (helaas/gelukkig geen familie)

paul wrote:
>>
>>Bestaande klanten hebben gewoon de pech van een "oud" product uit het
>>portfolio met de destijds afgesproken tarieven en voorwaarden. Tiscali
>>heeft naast de bestaande prodcuten een nieuwe product gedefineerd met
>>andere condities en prijzen. Komt wel vaker voor bij bedrijven zoals
>>Tiscali.
>
> Ik hoop dat je met me eens bent dat je als bestaande klant ook mag
> meeprofiteren van het Tiscali netwerk?

Waarom zou dat mogen? Het is toch het netwerk van Tiscali, niet
het netwerk van jou?


> ik hou van vergelijkingen:

Ik niet:
http://www.cs.utexas.edu/users/EWD/t...x/EWD1036.html



> Jij bent vorig jaar bij je werkgever begonnen met salais "X"
> Vorige week heeft je werkgever voor dezelfde functie iemand aangenomen met
> een salaris dat 2 keer zo groot is als jouw salaris.
>
> Volgens jouw strekking heb jij dan dus "pech" dat je bent aangenomen op een
> toen afgesproken salaris.

Heb jij dat dan nog nooit meegemaakt? Je moet gewoon zorgen dat
je de persoon met het salaris 2X bent.


>>Dit is gewoon bewust beleid van Tiscali. Daar verander je echt niets aan.
>
> Niemand is te oud om te leren. Misschien is Paul Koning wel slimmer als hij
> eruit ziet...

Het lijkt mij onverstandig om het beleid van een telco te
proberen te interpreteren aan de hand van het uiterlijk van een
directeur. Als ik naar hun acties kijkt dan lijkt het me dat ze
een weloverwogen plan aan het uitvoeren zijn, en de consequentie
dat er een paar bestaande klanten ontevreden zijn zullen ze heus
wel meegewogen hebben. Zodra telco-telco migratie mogelijk is,
het schijnt momenteel tegengehouden te worden door KPN, zal het
aantal klachten ook wel fors afnemen.

Het enige waar ik bang voor ben is dat de schattingen die ik
mensen hier en daar hoor maken voor het moment dat telco-telco
migratie ingevoerd gaat worden wat optimistisch zijn. Als we als
voorbeeld de het meenemen van je telefoonnummer nemen, dat werkte
ook pas zo'n 6 maanden nadat het verplicht was en er hoge boetes
op kwamen. Als dat met telco-telco migratioe ook gaat gebeuren
dan gaan er veel partijen hun targets niet halen.

Jochem

"Jochem van Dieten" <nomail@devnull.invalid> schreef in bericht
news:bkednn$28i$3@news.tudelft.nl...
> > Ik hoop dat je met me eens bent dat je als bestaande klant ook mag
> > meeprofiteren van het Tiscali netwerk?
>
> Waarom zou dat mogen? Het is toch het netwerk van Tiscali, niet
> het netwerk van jou?

Het lijkt me duidelijk dat je als klant recht hebt op de diensten van de
aanbieder.

> > Niemand is te oud om te leren. Misschien is Paul Koning wel slimmer als
hij
> > eruit ziet...
>
> Het lijkt mij onverstandig om het beleid van een telco te
> proberen te interpreteren aan de hand van het uiterlijk van een
> directeur.

Laat ik je uit de droom helpen.... Als je werkelijk denk dat Paul Koning de
directeur van Tiscali is ben jij barba pappa....

> Als ik naar hun acties kijkt dan lijkt het me dat ze
> een weloverwogen plan aan het uitvoeren zijn, en de consequentie
> dat er een paar bestaande klanten ontevreden zijn zullen ze heus
> wel meegewogen hebben. Zodra telco-telco migratie mogelijk is,
> het schijnt momenteel tegengehouden te worden door KPN, zal het
> aantal klachten ook wel fors afnemen.

Een "paar" klanten? ieder weldenkend mens heeft in de gaten dat zijn burman
die vandaag Tiscali surf aanvraagd de dubbele snelheid krijgt voor een lager
bedrag. Als het maar een paar klanten zijn. Hoe kan het dan zijn dat deze
"fors" afnemen?

> Het enige waar ik bang voor ben is dat de schattingen die ik
> mensen hier en daar hoor maken voor het moment dat telco-telco
> migratie ingevoerd gaat worden wat optimistisch zijn. Als we als
> voorbeeld de het meenemen van je telefoonnummer nemen, dat werkte
> ook pas zo'n 6 maanden nadat het verplicht was en er hoge boetes
> op kwamen. Als dat met telco-telco migratioe ook gaat gebeuren
> dan gaan er veel partijen hun targets niet halen.

geen vergelijkingen

groet....

Thijs Timmerman wrote:

> Els wrote:
>
>> 't Was namelijk zo: ik zag al die aanbiedingen, ('t was mei 2003) en
>> dacht: als ik straks (juni) m'n nieuwe computer heb, zoek ik de
>> beste/goedkoopste aanbieder en neem ik ADSL. Maar toen begonnen ze
>> allemaal te concurreren, en gratis modems en gratis installatie etc.
>> weg te geven en vond ik Tiscali de beste deal. Maar ik dacht ook: er
>> moet iets achter zitten. Er moet een reden zijn dat ze dit zo
>> gigantisch aantrekkelijk maken. Misschien weten ze iets wat wij niet
>> weten, en wordt de boel straks om één of andere reden nog goedkoper,
>> en proberen ze nu nog binnen te halen wat er te halen valt.
>
>
> Het ADSL-seizoen begint per 1 september van elk jaar, nadat de OPTA de
> nieuwe tarieven van KPN heeft goedgekeurd. Dat is ook het moment dat
> DSL-telco's nieuwe producten en prijzen bekend maken.

Jammer dat ik dat niet wist ;-)

--
Els

Mente humana é como pára-quedas; funciona melhor aberta.

Thijs Timmerman wrote:
:: "Het KPN netwerk heeft een landelijke dekking van 85%"
::
:: 85% van wat ?

Dekking in telecomland betekent meestal dat x% van de bevolking er op de
plaats waar zijn/haar huis staat gebruik van kan maken. (bij mobiele
telefoon moet je ipv. op de plaats van zijn / haar huis, op het dak van zijn
/ haar huis lezen)

Frangkje

Thijs Timmerman schreef:

> Dekking waarvan ? Wat wordt daarmee bedoeld ?

Dat krijg je met die techneuten...

Q.G. de Bakker wrote:
> Thijs Timmerman schreef:
>
>>Dekking waarvan ? Wat wordt daarmee bedoeld ?
>
> Dat krijg je met die techneuten...

Niet alleen techneuten hoor. Zelfs het CBS heeft geprobeerd
telco's te laten uitleggen waar die dekkingscijfers vandaan
kwamen, maar een eenduidig antwoord is er nooit gekomen.

85% van iets onbekends is ook onbekend.

Jochem

paul wrote:
> "Jochem van Dieten" <nomail@devnull.invalid> schreef
>
>>>Ik hoop dat je met me eens bent dat je als bestaande klant ook mag
>>>meeprofiteren van het Tiscali netwerk?
>>
>>Waarom zou dat mogen? Het is toch het netwerk van Tiscali, niet
>>het netwerk van jou?
>
> Het lijkt me duidelijk dat je als klant recht hebt op de diensten van de
> aanbieder.

Je hebt recht op de diensten die gespecificeerd zijn in het
contract dat je hebt afgesloten met de aanbieder. Die diensten
krijg je toch ook?

Jochem

"Eric Ploum" <eric@ploum.net> wrote in message news:<bkdand$gbu4$1@ID-138508.news.uni-berlin.de>...
> "Enrico"
> > Tiscali is toch dat bedrijf die op TV loopt te schreeuwen ADSL voor
> iedereen !
>
> Daarom bieden ze ook naast Surf, het Light pakket (via KPN)

EN is dat volledig ADLS ??
Hoe kan ik daar dan gebruik van maken als de kasten nog niet aangepast
of beschikbaar zijn voor ADSL bij mij in de buurt
Dus ADLS kan ik niet nemen zlefs niet via Tiscali
En Dat sprookje om te zorgen dat je meer dan 300 leden hebt zodat ze
dan evt de centrale aan willen passen gaat oom niet op want je krijgt
ik de kleine plaatsen dit aantal nooit bij elkaar
>
> > Maar vervolgens blijkt bij 40% nog steeds ADLS niet beschikbaar te zijn.
>
> Waar haal je die 40% vandaan? Het KPN netwerk heeft een landelijke dekking
> van 85%

Die 40% komt bij alle kleine plaatsen vandaan gekeken naar woningen in
deze plaatsen dat omrekenen naar totaal aantal woningen en dan daar
het % aantal vanaf halen wat nog geen ADSL kan nemen.
In het noorden zit al 20% wat geen ADSL kan nemen

ALs 85% al gebruik kan maken van ADSL zal het inhouden dat 15 op de
100 huishoudens dus geen gebruik kunnen maken van ADSL
Gan je dit getal verhogen naar 1000 10000 100000 enz.
En je gaat dan de bedrijfspanden, instellingen gemeenteinstellingen,
verenigingen zodat je alleen huishoudens overhoud wordt 15% 40%

POEF dat was effe denken tellen en opsommingen maken en er dan
achterkomen dat het echte aantal % wat geen ADSL kan nemen niet uit te
rekenen is omdat we dan nu alweer ene aantal zaken zijn vergeten

Als je alles gaat tellen en aan elk onderdak een persoon/gezin gaat
koppelen merk je zelfs dat Nederland Meer inwoners heeft dan 16
Miljoen :::_))))))))