Onderwerp: Mag Brein wel IP nummers achterhalen?

Maarten Andriessen wrote:



> En het mooie van dit alles? De persoon aan de andere kant heeft de deur OPEN
> staan en staat met een "Kazaa" of "eDonkey" megafoon te schreeuwen dat er
> allerlei leuks te halen is! En je kunt aan de persoon die een paar pakketjes
> komt afhalen nu niet zien of het een agent in burger is......
>
> Je zegt "huiszoeking", maar wat je doet zodra je eDonkey, Kazaa of elk ander
> sharing programma start is:
>
> - De deur wagenwijd open zetten.
> - Een advertentie plaatsen in de krant dat er bij jou muziek te halen is.
> - De mensen die ook die krant hebben (en ook regelmatig hun deur opengooien)
> komen zo eens langs.
>
> En probeer jij maar eens van een IP adres duidelijk te krijgen of ie van de
> stichting BREIN, Buma Stemra, RIAA of weet ik veel wat voor organisatie
> is.....

Klopt. Is er nog de bewijslast : Je moet hard kunnen aantonen dat die
persoon voor de sharing verantwoordelijk is. Ik breng een virusje in
omloopt dat een Kazaa client is, en het bewijs wordt al snel vrij grijs.

Ik vraag me echt hoe men dit wil gaan aanpakken.


Igmar

Nico Coesel wrote:

> *ZUCHT* Je wilt echt niet verder kijken dan je neus lang is?
> Als je een onafhankelijke derde laat meekijken hoe iemand een
> strafbaar feit begaat en laat zien hoe de procedure in z'n werk gaat,
> dan kun je dat moeilijk weerleggen. De logfiles zijn dan een
> vaststelling van het strafbare feit (net als een lijk na een moord).

Die door elke HTS'er met een informatica diploma in de rechtzaal
genadeloos wordt afgebrandt. Computers zijn complexe apparaten, en een
notaris heeft niet de expertise om een oordeel te vormen. Geen notaris
die z'n vingers hieraan gaat branden.



Igmar

"Peter Peters" <P.G.M.Peters@nospam.utwente.net> schreef in bericht
news:urikjv8bamu7sdecouppr6qteacm4bl9vl@4ax.com...
| On Wed, 13 Aug 2003 13:41:12 GMT, "Peter" <p.kessen@chello.nl> wrote:
|
| >| > Stumper je weet nu al niet half wat jouw ISP allemaal van jouw
| >| > surf en internetgedrag verplicht door de overheid in logbestanden
| >| > vastlegt, en op verzoek direct zal vrijgeven.;-))
| >|
| >| Helemaal niks. De overheid kan een tap aanvragen, maar alleen als
| >
| >;-) Je wil niet weten waarvan ISP's uit commercieel maar ook uit
|
| Als een ISP iets uit commercieel oogpunt logt, moet hij je dat
| vertellen.


En wie controleert dat ;-)))

|
| >BVD rechtelijk belang allemaal logfiles van bijhouden....
|
| En voor de BVD mag hij momenteel nog niets vastleggen.

Proest, de BVD is de enige instantie in ons land die vrijer is
dan de in de VS zo verguisde NSA die hebben geen toestemming
nodig en die maken geen uitzonderingen die leggen op.
ISP's die ook na morgen nog bestaansrecht geen invallen van de
FIOD en meer van dat moois willen hebben werken netjes mee
en weet jij veel.

|
| --
| Peter Peters, senior netwerkbeheerder
| Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
| Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
| telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

Philip Homburg wrote:


> Niet als die versleutelde data verstuurd wordt naar de PC van een
> betrouwbare getuige. Ik neem aan dat de platenbazen, etc. wel geld genoeg
> hebben om het eventuele gebruik van encryptie te laten kraken (je hebt
> niet zoveel aan een p2p netwerk als decryptie onmogelijk is).

1) AES 256 bits is niet te kraken op het moment
2) Het valt onder de wet computercriminaliteit dus het mag niet.



Igmar

Maar de drukte over dit onderwerp, maakt dat niet overduidelijk
wie zich het meest zorgen maakt... Immers als je een paar keer
op de aarde klopt komen de wurmen ook spontaan naar de
oppervlakte om opgepeuzeld te worden.
Het proefballonnetje van de Brein hoax lijkt hetzelfde los te
maken;-))



"Igmar Palsenberg" <news-harvested@al-sahhaf.nl> schreef in bericht
news:3F3A4A5D.8090906@al-sahhaf.nl...
| Maarten Andriessen wrote:
|
|
|
| > En het mooie van dit alles? De persoon aan de andere kant heeft de deur
OPEN
| > staan en staat met een "Kazaa" of "eDonkey" megafoon te schreeuwen dat
er
| > allerlei leuks te halen is! En je kunt aan de persoon die een paar
pakketjes
| > komt afhalen nu niet zien of het een agent in burger is......
| >
| > Je zegt "huiszoeking", maar wat je doet zodra je eDonkey, Kazaa of elk
ander
| > sharing programma start is:
| >
| > - De deur wagenwijd open zetten.
| > - Een advertentie plaatsen in de krant dat er bij jou muziek te halen
is.
| > - De mensen die ook die krant hebben (en ook regelmatig hun deur
opengooien)
| > komen zo eens langs.
| >
| > En probeer jij maar eens van een IP adres duidelijk te krijgen of ie van
de
| > stichting BREIN, Buma Stemra, RIAA of weet ik veel wat voor organisatie
| > is.....
|
| Klopt. Is er nog de bewijslast : Je moet hard kunnen aantonen dat die
| persoon voor de sharing verantwoordelijk is. Ik breng een virusje in
| omloopt dat een Kazaa client is, en het bewijs wordt al snel vrij grijs.
|
| Ik vraag me echt hoe men dit wil gaan aanpakken.
|
|
| Igmar
|

On Wed, 13 Aug 2003 15:04:57 GMT, "Peter" <p.kessen@chello.nl> wrote:

>| >| > Stumper je weet nu al niet half wat jouw ISP allemaal van jouw
>| >| > surf en internetgedrag verplicht door de overheid in logbestanden
>| >| > vastlegt, en op verzoek direct zal vrijgeven.;-))
>| >|
>| >| Helemaal niks. De overheid kan een tap aanvragen, maar alleen als
>| >
>| >;-) Je wil niet weten waarvan ISP's uit commercieel maar ook uit
>|
>| Als een ISP iets uit commercieel oogpunt logt, moet hij je dat
>| vertellen.
>
>En wie controleert dat ;-)))

Ehh. Ik?

>| >BVD rechtelijk belang allemaal logfiles van bijhouden....
>|
>| En voor de BVD mag hij momenteel nog niets vastleggen.
>
>Proest, de BVD is de enige instantie in ons land die vrijer is
>dan de in de VS zo verguisde NSA die hebben geen toestemming
>nodig en die maken geen uitzonderingen die leggen op.
>ISP's die ook na morgen nog bestaansrecht geen invallen van de
>FIOD en meer van dat moois willen hebben werken netjes mee
>en weet jij veel.

ISP's zijn er op gericht om winst te maken, niet tientallen procenten
van hun winst (zo niet omzet) aan onzinnige zaken voor de BVD te
besteden.

--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

Sabri Berisha <sabri@cluecentral.net> wrote:

>> Mijn installatie zette default wel een ftp server neer. En ftpd werd ook
>> niet uitgecommentarieerd in /etc/services.

Dat moest natuurlijk ftp zijn, niet ftpd. Die zou eventueel in de startup
scripts moeten staan.

>Maar, je hebt wat dit betreft gelijk, sommige Linux distro's hebben
>default een ftpd aan. Die vervolgens naar een lege /home/ftp/pub wijst.

Als je als ftp c.q. anon inlogt misschien wel. Ik heb het hier even lokaal
getest, en hij zet me in een aparte chrooted omgeving neer (Slackware 3.3,
heavily patched maar ftp heb ik niet aangepast).

--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
johanw@vulcan.xs4all.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html

Carel <carel@xs4all.nl> wrote:

>En om dat zeker te weten moet je het downloaden. En sinds de Stichting
>Brein geen opsporingsbevoegdheid heeft zijn zij net zo strafbaar als
>een willekeurige P2P'er in het geval dat ze een nummer downloaden om
>te bekijken of het om een illegale kopie van iets gaat.

Maar dat downloaden zelf is niet strafbaar, dus dat kunnen ze veilig doen.
Uiteraard zullen ze er een probleem mee hebben dat toe te geven als ze er
een zaak van maken, maar dat is punt voor later zorg.

--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
johanw@vulcan.xs4all.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html

On Wed, 13 Aug 2003 14:04:41 GMT, johanw@vulcan.xs4all.nl (Johan Wevers)
wrote:

>>En om dat zeker te weten moet je het downloaden. En sinds de Stichting
>>Brein geen opsporingsbevoegdheid heeft zijn zij net zo strafbaar als
>>een willekeurige P2P'er in het geval dat ze een nummer downloaden om
>>te bekijken of het om een illegale kopie van iets gaat.
>
>Maar dat downloaden zelf is niet strafbaar, dus dat kunnen ze veilig doen.

Downloaden is toegestaan voor eigen (persoonlijk) gebruik en niet voor
gebruik binnen of door een organisatie. Misschien zouden ze zelfs
naburige rechten moeten gaan betalen als de ene medewerker van Brein het
aan een andere [1] laat horen ter controle.

[1] Als er meer dan 1 medewerker is bij BREIN.

--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

In article <3F393ADD.94590F90@cwi.nl>, Piet Beertema wrote:
>> Nog een paar jaartjes en ik zal een aanslag in de bus krijgen indien
>> ik in mijn tuin een liedje van Marco Borsato sta te zingen terwijl
>> mijn buurman mij hoort.

> Of een bekeuring wegens mishandeling: een aanslag op 's mans gehoor.

Mendel heeft nog wat CD's van 'm liggen hier meen ik... ;D

Groetjes,
JP Velders

De wet op behoud van ellende noopte
Peter Peters <P.G.M.Peters@nospam.utwente.net>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> [1] Als er meer dan 1 medewerker is bij BREIN.

Dat moet toch te vinden zijn op
https://server.db.kvk.nl/TST-BIN/FU/...?BUTT=34120096 ?

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe - al 5 jaar.exe
Networking Event 2000 - 22 ~ 28 Juli 2003 - Nuenen - NL
Ja, ik heb een mening.

De wet op behoud van ellende noopte
JP Velders <jpv@news.veldersjes.net>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> In article <3F393ADD.94590F90@cwi.nl>, Piet Beertema wrote:
>>> Nog een paar jaartjes en ik zal een aanslag in de bus krijgen indien
>>> ik in mijn tuin een liedje van Marco Borsato sta te zingen terwijl
>>> mijn buurman mij hoort.
>
>> Of een bekeuring wegens mishandeling: een aanslag op 's mans gehoor.
>
> Mendel heeft nog wat CD's van 'm liggen hier meen ik... ;D

Dat is kinderen voor kinderen grapjas. Vrijdag mag je weer de hele
ganse dag meegenieten.

MVGRMM(F) - Morgen surfnet beroven
--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe - al 5 jaar.exe
Networking Event 2000 - 22 ~ 28 Juli 2003 - Nuenen - NL
Ja, ik heb een mening.

"Peter Peters" <P.G.M.Peters@nospam.utwente.net> schreef in bericht
news:qvlkjv8obp8va04p8nb26ui36cqgkl0t0u@4ax.com...
| On Wed, 13 Aug 2003 15:04:57 GMT, "Peter" <p.kessen@chello.nl> wrote:
|
n.
| >
| >Proest, de BVD is de enige instantie in ons land die vrijer is
| >dan de in de VS zo verguisde NSA die hebben geen toestemming
| >nodig en die maken geen uitzonderingen die leggen op.
| >ISP's die ook na morgen nog bestaansrecht geen invallen van de
| >FIOD en meer van dat moois willen hebben werken netjes mee
| >en weet jij veel.
|
| ISP's zijn er op gericht om winst te maken, niet tientallen procenten
| van hun winst (zo niet omzet) aan onzinnige zaken voor de BVD te
| besteden.

ISP's maken kosten om in de lucht te blijven, en als jouw surfgedrag
loggen daartoe behoort dan is dat zo. Je moet ondernemer zijn om
ondernemers te kunnen snappen;-)) We kunnen nu eenmaal niet
allemaal op kosten van ongelijk leven knul, een paar verdienen het
voor de rest.....


|
| --
| Peter Peters, senior netwerkbeheerder
| Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
| Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
| telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

Maar om even kort te gaan, al met al gaat het eigenlijk om het
feit dat er te weinig verkocht word.....
Je leest duidelijk tussen de regels door dat de artiesten en de
instanties die als bloedzuigers op hun huid zitten langzaam naar
de klote gaan.
Als je dan ook tegenwoordig de top 30 hoort weet ik wel waarom,
er word een partij rotzooi gemaakt waar zelfs ratten geen brood van
lusten....

En drie keer raden, wie mag daar voor opdraaien ????
Verspreiders en downloaders van werken van al meer dan
20 jaar dode artietsen of werk dat op ramsj CD's staat die
al tig jaar voor dumpprijzen de schappen vullen.......

Als ik als ondernemer naar de klote ga zegt iedereen jammer
maar helaas, kan ik niet een paar bloedzuigers krijgen als
Wuma Remra og stichticg GEIN die mijn ideeen gaat afchecken
met wat er op het web te vinden is en geschat factureren ????
Neuh, dat behoort niet tot de mogelijkheden, dan zoeken we
het gat in de markt, we richten een stichting op ter bescherming
van de stichting die we net oprichtten en zorgen ervoor dat de
baten de kosten maar net dekken. Werelds toch ????????????

je zou maar willen dat je op het idee kwam, stichting brein
ze hebben het wel je kan lullen wat je wil;-)))



"Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> schreef in bericht
news:slrnbjko3r.381.usenet@dolens.mobach.nl...
| De wet op behoud van ellende noopte
| Peter Peters <P.G.M.Peters@nospam.utwente.net>
| in nl.internet.providers tot het schrijven van:
| > [1] Als er meer dan 1 medewerker is bij BREIN.
|
| Dat moet toch te vinden zijn op
| https://server.db.kvk.nl/TST-BIN/FU/...?BUTT=34120096 ?
|
| --
| If you see an attachment here please blacklist me
|

"Peter Peters" <P.G.M.Peters@nospam.utwente.net> schreef in bericht
news:ju8kjvs15e5chdg4ee682lfnth4gl164ok@4ax.com...
> On Wed, 13 Aug 2003 10:49:56 +0000 (UTC), Ruben van der Leij
> <ruben-news@nutz.nl> wrote:
>
> >> En derhalve weet je dat jij een verbinding hebt met een machine waarop
> >> een bestand staat met een bepaalde naam. Je weet dan nog steeds niet of
> >> de inhoud van dat bestand illegaal is.
> >
> >http://gauley.ucs.indiana.edu/~cshields/dmca_letter
> >
> >The short of it is, their DMCAbot(TM) found
> >/distfiles/INFMapPacks123FULL-MAN.zip, picked out the words "Pac" and
> >"Man", and is now threatening us under the DMCA for distributing a
pirated
> >version of Pacman. While I'm not too worried about this (in fact, I'm
> >rather amused), I'm just wondering if any other dist mirrors have
received
> >any threats similar to this.
>
> Zoiets kun je wel verwachten van die clubs.

http://www.worldofspectrum.org/showw...CA-922932.case
http://www.theregister.co.uk/content/4/29646.html
http://slashdot.org/article.pl?sid=0...thread&tid=133

En het gaat hier vooral om het spel "Soldier of Fortune" en "Barbarian", de
PC-versie is namelijk nergens te vinden op die FTP-server en voor de
Spectrum-versie (een heel oude computer uit de vorige eeuw, aangedreven door
stoomkracht waarschijnlijk heeft men keurig schriftelijke toestemming van
de rechthebbende om dat spel via de website WOS te verspreiden.

Maarja, 20 regels perl-script zagen "Soldier of Fortune", dus met de botte
bijl erin. Ik denk dat No-brains nog een frustrerende strijd tegemoet moet
zien. De ISDA heeft zijn zaak tegen WOS maar teruggetrokken.

--
Robert van der Veeke
(Remove the pin to Email)
Currently listening to: Perfect Rouge - Samply Red

Yukari: Crap! He's German!


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.506 / Virus Database: 303 - Release Date: 1-8-2003