Afdrukvoorbeeld
"Peter" <p.kessen@chello.nl> wrote:
>Ik hab van u nog niets inhoudelijks gehoord en kan dan
>dus ook niet inhoudelijk reageren, je krijgt wat je verspreidt.
>En dat is in jouw geval dus onzin.
Ik adviseer (sorry voor het lange woord) u een cursus "lezen voor
beginners" te volgen.
Hans
On Tue, 12 Aug 2003 23:53:51 +0000, Johan Wevers wrote:
>>Denk je? Het gaat ze vooral om de afschrikwekkende werking en dan is
>>straf veel leuker.
>
> En wat denk je dat de rechter je zal geven voor zoiets? Een jaar cel of
> zo? Als je al veroordeelt wordt zal dat vast een boette zijn.
Oh, ongetwijfeld. Het psychologische effect is toch anders, met name omdat
voor het gevoel van de doorsnee burger illegaal kopieren moreel niet
verwerpelijk is. Wat overigens een van de redenen is waarom de
media-industrie een bij voorbaat verloren strijd voert.
--
Reasons for replacing a regrettably popular newsreader:
http://www.computergripes.com/OE5.html
http://www.bromberg.demon.nl/foutlook/
begin OE_is_a_virus.exe
"Hans" <dekkie-hatesspam-@home.nl> schreef in bericht
news:3f3f5e6d.155275914@news.mill1.nb.home.nl...
| "Peter" <p.kessen@chello.nl> wrote:
|
| >Ik hab van u nog niets inhoudelijks gehoord en kan dan
| >dus ook niet inhoudelijk reageren, je krijgt wat je verspreidt.
| >En dat is in jouw geval dus onzin.
|
| Ik adviseer (sorry voor het lange woord) u een cursus "lezen voor
| beginners" te volgen.
Je bent wel hardnekkig voor een piepeltje dat absoluut niets
te melden heeft;-(( Ga met je tenen spelen knul. Doei.
|
| Hans
Walter H. van Holst <walter.van.holst@xs4all.nl.invalid> wrote:
>> En wat denk je dat de rechter je zal geven voor zoiets? Een jaar cel of
>> zo? Als je al veroordeelt wordt zal dat vast een boette zijn.
>Oh, ongetwijfeld. Het psychologische effect is toch anders, met name omdat
>voor het gevoel van de doorsnee burger illegaal kopieren moreel niet
>verwerpelijk is.
Tja, dat weet ik niet. Zelf ben ik in elk geval niet iemand die erg wakker
ligt van de morele gevolgen van een veroordeling. Alleen de gevolgen (de te
betalen boete) tellen.
>Wat overigens een van de redenen is waarom de media-industrie een bij
>voorbaat verloren strijd voert.
Och, dat weet ik niet. De doorsnee burger heeft helemaal geen invloed op dit
beleid, anders dan de wet massaal te negeren.
--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
johanw@vulcan.xs4all.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html
On Fri, 15 Aug 2003 22:19:36 GMT, nico@puntnl.niks (Nico Coesel) wrote:
>>maahaar logs zijn geen fuck waard, ook niet als een notaris ze gezien
>>heeft, en ook niet als die notaris gezien heeft hoe die logs gemaakt
>>kunnen worden.
>
>Dat is jouw mening. Het gaat er tijdens een rechtszaak om dat feiten
>zijn vastgesteld. Als aan de hand van de logfiles en de verklaring van
>de Notaris onomstotelijk vast staat dat een gebruiker over de schreef
>is gegaan, dan wil ik weleens weten welke rechter de gebruiker niet
>veroordeeld.
Dan moet die notaris op het moment dat de logfile is gemaakt kijken of
wat er in die logfile (inclusief timestamp) klopt met zijn verdere
observaties. Als ik een logfile aan een notaris laat zien en laat zien
dat de klok op dit moment goed staat, is op geen enkele wijze geldig.
Dat een goede advocaat van BREIN de rechter er wel van kan overtuigen,
is wat anders. Dan moet de verdachte duidelijk maken dat die logfiles
niet correct hoeven te zijn.
--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
"Peter" <p.kessen@chello.nl> wrote:
>Je bent wel hardnekkig voor een piepeltje dat absoluut niets
>te melden heeft;-(( Ga met je tenen spelen knul. Doei.
Sorry, ik heb andere hobby's.
Heb je nog iets zinnigs te melden of blijf je OT raaskallen?
Hans
"Hans" <dekkie-hatesspam-@home.nl> schreef in bericht
|
| Sorry, ik heb andere hobby's.
| Heb je nog iets zinnigs te melden of blijf je OT raaskallen?
Maar wat heeft dat nu met "mag Brein wel IP nummers achterhalen?"
te maken ?
| Hans
Peter Peters <P.G.M.Peters@nospam.utwente.net> wrote:
>On Fri, 15 Aug 2003 22:19:36 GMT, nico@puntnl.niks (Nico Coesel) wrote:
>
>>>maahaar logs zijn geen fuck waard, ook niet als een notaris ze gezien
>>>heeft, en ook niet als die notaris gezien heeft hoe die logs gemaakt
>>>kunnen worden.
>>
>>Dat is jouw mening. Het gaat er tijdens een rechtszaak om dat feiten
>>zijn vastgesteld. Als aan de hand van de logfiles en de verklaring van
>>de Notaris onomstotelijk vast staat dat een gebruiker over de schreef
>>is gegaan, dan wil ik weleens weten welke rechter de gebruiker niet
>>veroordeeld.
>
>Dan moet die notaris op het moment dat de logfile is gemaakt kijken of
>wat er in die logfile (inclusief timestamp) klopt met zijn verdere
>observaties. Als ik een logfile aan een notaris laat zien en laat zien
>dat de klok op dit moment goed staat, is op geen enkele wijze geldig.
>
>Dat een goede advocaat van BREIN de rechter er wel van kan overtuigen,
>is wat anders. Dan moet de verdachte duidelijk maken dat die logfiles
>niet correct hoeven te zijn.
Je moet het breder bekijken en niet focussen op de logfile. De logfile
is een _onderdeel_ van de bewijsvoering, de getuigenis van de Notaris
staat centraal in mijn model. De logfile is slechts een schriftelijke
vastlegging van de feiten.
--
Reply to nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Bedrijven en winkels vindt U op www.adresboekje.nl
On Mon, 18 Aug 2003 14:31:39 GMT, nico@puntnl.niks (Nico Coesel) wrote:
>>Dat een goede advocaat van BREIN de rechter er wel van kan overtuigen,
>>is wat anders. Dan moet de verdachte duidelijk maken dat die logfiles
>>niet correct hoeven te zijn.
>
>Je moet het breder bekijken en niet focussen op de logfile. De logfile
>is een _onderdeel_ van de bewijsvoering, de getuigenis van de Notaris
>staat centraal in mijn model. De logfile is slechts een schriftelijke
>vastlegging van de feiten.
Maar de logfile is het enige dat de informatie aan een IP-adres en een
tijd koppelt. Als die informatie niet helemaal correct is, is er geen
bewijs dat de verdachte er iets mee te maken heeft.
--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
Peter Peters <P.G.M.Peters@nospam.utwente.net> wrote:
>On Mon, 18 Aug 2003 14:31:39 GMT, nico@puntnl.niks (Nico Coesel) wrote:
>
>>>Dat een goede advocaat van BREIN de rechter er wel van kan overtuigen,
>>>is wat anders. Dan moet de verdachte duidelijk maken dat die logfiles
>>>niet correct hoeven te zijn.
>>
>>Je moet het breder bekijken en niet focussen op de logfile. De logfile
>>is een _onderdeel_ van de bewijsvoering, de getuigenis van de Notaris
>>staat centraal in mijn model. De logfile is slechts een schriftelijke
>>vastlegging van de feiten.
>
>Maar de logfile is het enige dat de informatie aan een IP-adres en een
>tijd koppelt. Als die informatie niet helemaal correct is, is er geen
>bewijs dat de verdachte er iets mee te maken heeft.
Er zal zowieso een brief van de ISP bij moeten dat het bewuste IP
adres op het moment van de overtreding met 100% zekerheid bij de
bewuste klant hoorde. Overigens zullen mensen met een inbelabonnement
buiten schot blijven omdat de bandbreedte en de duur van de
'inbelsessie' te beperkt zijn. Het zal zowieso om mensen met een
(semi) permanente internet verbinding gaan. Daar is de tijd niet zo
belangrijk omdat velen een vast IP adres hebben, of in ieder geval
gedurende meerdere dagen hetzelfde IP adres hebben.
--
Reply to nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Bedrijven en winkels vindt U op www.adresboekje.nl
On Mon, 18 Aug 2003 08:07:06 +0000, Johan Wevers wrote:
> Tja, dat weet ik niet. Zelf ben ik in elk geval niet iemand die erg wakker
> ligt van de morele gevolgen van een veroordeling. Alleen de gevolgen (de te
> betalen boete) tellen.
Persoonlijk zit ik bepaald niet te wachten op een strafblad, je wilt niet
weten wat een carrierebeperkingen dat oplevert, ook in de private sector.
>>Wat overigens een van de redenen is waarom de media-industrie een bij
>>voorbaat verloren strijd voert.
> Och, dat weet ik niet. De doorsnee burger heeft helemaal geen invloed op dit
> beleid, anders dan de wet massaal te negeren.
Wat ik bedoelde met de bij voorbaat verloren strijd, want dat is volgens
mij het meest waarschijnlijke wat de burgers gaan doen, de wet negeren.
Groeten,
Walter
--
Reasons for replacing a regrettably popular newsreader:
http://www.computergripes.com/OE5.html
http://www.bromberg.demon.nl/foutlook/
begin OE_is_a_virus.exe
"Hans" <dekkie-hatesspam-@home.nl> schreef in bericht
news:3f40e15d.254336977@news.mill1.nb.home.nl...
| "Peter" <p.kessen@chello.nl> wrote:
|
| >
| >"Hans" <dekkie-hatesspam-@home.nl> schreef in bericht
| >|
| >| Sorry, ik heb andere hobby's.
| >| Heb je nog iets zinnigs te melden of blijf je OT raaskallen?
| >
| >Maar wat heeft dat nu met "mag Brein wel IP nummers achterhalen?"
|
| Niets.
| Wél met jouw zinloze en persoonlijke aanvallen op mijn bijdragen.
Welke bijdragen ????? Ik zag ze niet voorbijkomen, alleen geneuzel
als dit.. Maar als jij niet netjes kan zijn. Ik wel hoor, stik maar in je
bullshit kleuter. Ploink.
|
| Hans
"Peter Peters" <P.G.M.Peters@nospam.utwente.net> schreef in bericht
news:q8p1kv0b0am52rs7u7eflfti14f5pl3uo8@4ax.com...
| On Mon, 18 Aug 2003 14:31:39 GMT, nico@puntnl.niks (Nico Coesel) wrote:
|
| >>Dat een goede advocaat van BREIN de rechter er wel van kan overtuigen,
| >>is wat anders. Dan moet de verdachte duidelijk maken dat die logfiles
| >>niet correct hoeven te zijn.
| >
| >Je moet het breder bekijken en niet focussen op de logfile. De logfile
| >is een _onderdeel_ van de bewijsvoering, de getuigenis van de Notaris
| >staat centraal in mijn model. De logfile is slechts een schriftelijke
| >vastlegging van de feiten.
|
| Maar de logfile is het enige dat de informatie aan een IP-adres en een
| tijd koppelt. Als die informatie niet helemaal correct is, is er geen
| bewijs dat de verdachte er iets mee te maken heeft.
Dat beoordeel in voorkomende gevallen niet jij niet mijheer coesel
en ook niet ik of crazy Hans maar de rechter en daar kan je alle
kanten mee op....
|
| --
| Peter Peters, senior netwerkbeheerder
| Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
| Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
| telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
"Walter H. van Holst" <walter.van.holst@xs4all.nl.invalid> schreef in
bericht news:pan.2003.08.18.15.24.22.445928@xs4all.nl.inva lid...
| On Mon, 18 Aug 2003 08:07:06 +0000, Johan Wevers wrote:
|
| > Tja, dat weet ik niet. Zelf ben ik in elk geval niet iemand die erg
wakker
| > ligt van de morele gevolgen van een veroordeling. Alleen de gevolgen (de
te
| > betalen boete) tellen.
|
| Persoonlijk zit ik bepaald niet te wachten op een strafblad, je wilt niet
| weten wat een carrierebeperkingen dat oplevert, ook in de private sector.
|
| >>Wat overigens een van de redenen is waarom de media-industrie een bij
| >>voorbaat verloren strijd voert.
|
| > Och, dat weet ik niet. De doorsnee burger heeft helemaal geen invloed op
dit
| > beleid, anders dan de wet massaal te negeren.
|
| Wat ik bedoelde met de bij voorbaat verloren strijd, want dat is volgens
| mij het meest waarschijnlijke wat de burgers gaan doen, de wet negeren.
;-) Bravo, maar deze negeert de burger absoluut niet.
Kijk bijvoorbeeld maar naar het snelheidsbeleid, wanneer
de overheid een open deur wil anpakken doen ze dat met
de nodige voortvarendheid;-))
Je lijkt ook niet (net als velen) te snappen dat economische
vergrijpen de zwaarste zijn in ons rechtssysteem.
Zwaarder dan moor doodslag en pedofilie, de onverlaat met
illegale muziek op zijn PC open voor ieder die het wil ophalen
valt voor de eigen wet hoger op de trede dan veel andere
criminelen...
Uiteraard snapt dief en co daar nix van, want om te jatten
hoef je niet creatief te zijn, maar om te kunnen leven als
je creatief bent zit er niets anders op dan te jatten...
Immers, de niet creatieven plukken je helemaal kaal;-((((
Ook gij brutus ??????
|
| Groeten,
|
| Walter
|
| --
| Reasons for replacing a regrettably popular newsreader:
| http://www.computergripes.com/OE5.html
| http://www.bromberg.demon.nl/foutlook/
|
"Peter" <p.kessen@chello.nl> wrote:
>
>"Peter Peters" <P.G.M.Peters@nospam.utwente.net> schreef in bericht
>news:q8p1kv0b0am52rs7u7eflfti14f5pl3uo8@4ax.com.. .
>| On Mon, 18 Aug 2003 14:31:39 GMT, nico@puntnl.niks (Nico Coesel) wrote:
>|
>| >>Dat een goede advocaat van BREIN de rechter er wel van kan overtuigen,
>| >>is wat anders. Dan moet de verdachte duidelijk maken dat die logfiles
>| >>niet correct hoeven te zijn.
>| >
>| >Je moet het breder bekijken en niet focussen op de logfile. De logfile
>| >is een _onderdeel_ van de bewijsvoering, de getuigenis van de Notaris
>| >staat centraal in mijn model. De logfile is slechts een schriftelijke
>| >vastlegging van de feiten.
>|
>| Maar de logfile is het enige dat de informatie aan een IP-adres en een
>| tijd koppelt. Als die informatie niet helemaal correct is, is er geen
>| bewijs dat de verdachte er iets mee te maken heeft.
>
>
>Dat beoordeel in voorkomende gevallen niet jij niet mijheer coesel
>en ook niet ik of crazy Hans maar de rechter en daar kan je alle
>kanten mee op....
Klopt, maar je kunt wel je uiterste best doen om e.e.a. aannemelijk te
maken. Met 'Meneer de rechter, hij steelt mijn muziek!' kom je
helemaal nergens.
--
Reply to nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Bedrijven en winkels vindt U op www.adresboekje.nl