Afdrukvoorbeeld
"Marc W" <pimplusachternaam@planet.nl> schreef in bericht
news:bgijhi$1g1$1@reader11.wxs.nl...
>
> Ben je mal! Denk jij nu echt dat die knappe tiener meiden bij bosjes
vallen
> op onze kalende aftandse uitkeringstrekker, die zichzelf dichter placht te
> noemen??
http://members.home.nl/sbakker/gedichten.html
In message <3f2cc433$0$49103$e4fe514c@news.xs4all.nl>, Peter Stuyvesant
<selcal@xs4all.nl> writes
>
>"Sjoerd Bakker" <sbakker@home.nl> schreef in bericht
>
>> Integendeel. Als je het artikel eens echt zou lezen, zou je er de
>> conclusie uit kunnen trekken dat seks tussen volwassenen en
>> minderjarigen helemaal niet strafbaar is,
>
>Dat maakt u maar van. Een vent van 40 die met een grietje van 15 in bed
>ligt is gewoon (terecht) strafbaar (en als het meisje uit mijn familie
>betrof trok ik uw hoofd er in één ruk af).
En wie ben jij om je met de partnerkeuze van dat meisje te bemoeien?
--
dIMITRI
In message <r0dpivksaj0kc141na522gfr1ct5ing4lq@4ax.com>, Sjoerd Bakker
<sbakker@home.nl> writes
>>Ik begrijp dat ontucht hier wordt geinterpreteerd als een behoorlijk
>>leeftijdsverschil en geen machtsevenwicht.
>
>Er staat in geen van beide artikelen ook maar iets over de leeftijd van
>de dader; alleen over die van het slachtoffer.
Er staat ook niets over machtsevenwicht, maar wel in de toelichting van
de politici.
--
dIMITRI
"dIMITRI" <dimitri@nospam.demon.nl> schreef in bericht
> En wie ben jij om je met de partnerkeuze van dat meisje te bemoeien?
Een beschermende volwassen man die
zijn verantwoordelijkheid in deze kent
en ook beslist niet zal aarzelen deze uit
te oefenen, wanneer opportuun.
Op Sun, 03 Aug 2003 00:50:17 +0200 schreef Sjoerd Bakker
<sbakker@home.nl>:
>Politici over seks en ontucht met minderjarigen (18 maart 2002)
>
>
>Het Wetboek van Strafrecht:
>
>Artikel 244 - Hij die met iemand beneden de leeftijd van twaalf jaren
>handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel
>binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van
>ten hoogste twaalf jaren of geldboete van de vijfde categorie.
>
>Artikel 245 - Hij die met iemand, die de leeftijd van twaalf jaren
>maar nog niet die van zestien jaren heeft bereikt, buiten echt,
BUITEN ECHT....?
>ontuchtige handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het
>seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met
>gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde
>categorie.
>
>
>De vaste commissie voor Justitie, 18 maart 2002:
>
>Minister Korthals: [...] De heer Nicolaï heeft nog gevraagd wat
>ontucht is en wat daar niet onder valt. Normaal seksueel verkeer
>tussen jongeren is geen ontucht. Er kan pas van ontucht sprake zijn
>bij seks tussen een kind en een aanmerkelijk ouder persoon. Er hoeft
>dus geen zorg over te zijn dat er opeens zaken bij de rechter zullen
>worden aangebracht die daar voorheen bij gebreke aan een klacht niet
>terechtkwamen.
>
>De strafrechter zal gelukkig ook straks niet geroepen worden, een
>oordeel uit te spreken over gevallen van normaal seksueel gedrag.
>Seksueel verkeer tussen adolescenten die daarvoor vrijelijk hebben
>gekozen, is geen ontucht. Naar het oordeel van de regering biedt het
>voorgestelde hoorrecht voldoende waarborgen voor het nemen van een
>zorgvuldige beslissing over vervolging, terwijl daarbij ook rekening
>wordt gehouden met de belangen van de betrokken minderjarige. Het
>openbaar ministerie zal de grootst mogelijke zorgvuldigheid
>betrachten, juist omdat het zich ervan bewust is dat een strafzaak kan
>ingrijpen in het gevoelsleven van het betrokken kind.
>
>De heer Nicolaï (VVD): Voorzitter. Ik wil de minister niet verleiden
>tot al te concrete uitspraken, maar om er een goed beeld van te
>krijgen, vraag ik hem of het juist is dat dit allemaal niet gaat over
>bijvoorbeeld een 18-jarige en een 15-jarige die seksuele omgang met
>elkaar hebben. Ik ga ervan uit dat de betrokken meerderjarige een stuk
>ouder moet zijn en dat er eigenlijk ook enige aanwijzigen moeten zijn
>dat het een ’"scheve verhouding" is, om dit hele artikel van
>toepassing te laten zijn.
>
>Mevrouw Barth (PvdA): Het gaat om een machtsevenwicht.
Daar weet ze zelf vast alles van......
>Minister Korthals: Inderdaad, als er sprake is van een echt
>machtsevenwicht, is vervolging op basis van dit wetsartikel natuurlijk
>niet aan de orde.
Machtsevenwicht......? :)))))))
Dat er bij verkrachting geen machtsevenwicht is wil ik wel geloven,
maar als 2 mensen met elkaar willen sexen is er derhalve prake van
een machtsevenwicht.
>________________________________________
>
>Sjoerd Bakker
>________________________________________
--
Btw, stop de war on drugs!
"Lievebeheersbeestjes"
Op Sun, 3 Aug 2003 08:58:59 +0200 schreef dIMITRI
<dimitri@nospam.demon.nl>:
>In message <rieoivsfrogihnfl33e2c3je7o7mu8qrq4@4ax.com>, Sjoerd Bakker
><sbakker@home.nl> writes
>>Artikel 244 - Hij die met iemand beneden de leeftijd van twaalf jaren
>>handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel
>>binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van
>>ten hoogste twaalf jaren of geldboete van de vijfde categorie.
>>
>>Artikel 245 - Hij die met iemand, die de leeftijd van twaalf jaren maar
>>nog niet die van zestien jaren heeft bereikt, buiten echt, ontuchtige
>>handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel
>>binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van
>>ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
>
>Ik begrijp dat ontucht hier wordt geinterpreteerd als een behoorlijk
>leeftijdsverschil en geen machtsevenwicht.
Mi wordt hier elke sexuele aktiviteit als ontucht gezien.
Echter indien men net als bij autorijden een 'rijbewijs' heeft gehaald
is het minder of geen ontucht.
--
Btw, stop de war on drugs!
"Lievebeheersbeestjes"
Op Sun, 3 Aug 2003 12:02:25 +0200 schreef dIMITRI
<dimitri@nospam.demon.nl>:
>In message <r0dpivksaj0kc141na522gfr1ct5ing4lq@4ax.com>, Sjoerd Bakker
><sbakker@home.nl> writes
>>>Ik begrijp dat ontucht hier wordt geinterpreteerd als een behoorlijk
>>>leeftijdsverschil en geen machtsevenwicht.
>>
>>Er staat in geen van beide artikelen ook maar iets over de leeftijd van
>>de dader; alleen over die van het slachtoffer.
>
>Er staat ook niets over machtsevenwicht, maar wel in de toelichting van
>de politici.
Je wat toch wat verzinnen als je een goeie beurt wil maken.
--
Btw, stop de war on drugs!
"Lievebeheersbeestjes"
Op Sun, 3 Aug 2003 10:13:39 +0200 schreef "Peter Stuyvesant"
<selcal@xs4all.nl>:
>
>"Sjoerd Bakker" <sbakker@home.nl> schreef in bericht
>
>> Integendeel. Als je het artikel eens echt zou lezen, zou je er de
>> conclusie uit kunnen trekken dat seks tussen volwassenen en
>> minderjarigen helemaal niet strafbaar is,
>
>Dat maakt u maar van. Een vent van 40 die met
>een grietje van 15 in bed ligt is gewoon (terecht)
>strafbaar (en als het meisje uit mijn familie betrof
>trok ik uw hoofd er in één ruk af).
Als 2 mensen met elkaar willen sexen hebben jij en ik daar
verder toch echt geen reet mee te maken, koppensneller.
>> mits er sprake is van een machtsevenwicht
>
>Bij een volwassen iemand en een kind is dat een
>contradictio in terminis, er kan hoogstens sprake
>zijn van chantage.
Men kan alleen chanteren met iets dat of een taboe
of illegaal is. Dus als chanteren een groot probleem is
kun je beter daar iets aan veranderen en zijn er minder
tot geen chantage mogelijkheden meer. (zie homo's en
vreemd gaan)
--
Btw, stop de war on drugs!
"Lievebeheersbeestjes"
"theo1610 "Kliq-put"" lulde :
> Echter indien men net als bij autorijden een 'rijbewijs' heeft gehaald
> is het minder of geen ontucht.
Simpelton! Sex heeft ook een emotioneel
psychologische kant, en bestaat uit meer
dan alleen een fysieke mechanische daad
(sommige mensen blijven je verbijsteren).
Op Sun, 3 Aug 2003 12:13:30 +0200 schreef "Peter Stuyvesant"
<selcal@xs4all.nl>:
>
>"dIMITRI" <dimitri@nospam.demon.nl> schreef in bericht
>> En wie ben jij om je met de partnerkeuze van dat meisje te bemoeien?
>
>Een beschermende volwassen man die
>zijn verantwoordelijkheid in deze kent
>en ook beslist niet zal aarzelen deze uit
>te oefenen, wanneer opportuun.
Zoals lang geleden in de duinen, Peter..? :))
--
Btw, stop de war on drugs!
"Lievebeheersbeestjes"
"theo1610 "Kliq-put""
> Zoals lang geleden in de duinen, Peter..? :))
Ja joh, ...maar toen was ik 16 en zij 15 en was
er geen sprake van enige ongelijkheid. Al moet
ik wel bekennen dat de Peter van nu, die Peter
van toen, beide benen zou breken, als die hem
zou betrappen.
Op Sun, 3 Aug 2003 13:00:33 +0200 schreef "Peter Stuyvesant"
<selcal@xs4all.nl>:
>
>"theo1610 "Kliq-put"" lulde :
>
>> Echter indien men net als bij autorijden een 'rijbewijs' heeft gehaald
>> is het minder of geen ontucht.
>
>Simpelton! Sex heeft ook een emotioneel
>psychologische kant, en bestaat uit meer
>dan alleen een fysieke mechanische daad
Het eten van een appel ook.
>(sommige mensen blijven je verbijsteren).
Ga je nu slaan ?
--
Btw, stop de war on drugs!
"Lievebeheersbeestjes"
"theo1610 "Kliq-put"" <tvbeuningen11@11=1hotmail.com> schreef in bericht
> Als 2 mensen met elkaar willen sexen hebben jij en ik daar
> verder toch echt geen reet mee te maken, koppensneller.
.......Wat mij dochter van 23 wil doen moet ze zelf
weten (wil ik ook niet weten), maar bij een meisje
van 15/16/17 bemoeide ik mij er wel mee (ik heb
overigens zelf geen kinderen).
In message <3f2ce04b$0$49105$e4fe514c@news.xs4all.nl>, Peter Stuyvesant
<selcal@xs4all.nl> writes
>
>"dIMITRI" <dimitri@nospam.demon.nl> schreef in bericht
>> En wie ben jij om je met de partnerkeuze van dat meisje te bemoeien?
>
>Een beschermende volwassen man die
>zijn verantwoordelijkheid in deze kent en ook beslist niet zal aarzelen
>deze uit te oefenen, wanneer opportuun.
Ik zou het meer 'geweldadige bemoeial' willen noemen. Haar partnerkeuze
is niet jouw verantwoordelijkheid.
--
dIMITRI
"theo1610 "Kliq-put"" <tvbeuningen11@11=1hotmail.com> schreef in bericht
> Het eten van een appel ook.
Kom nou Theo!
> Ga je nu slaan ?
Sla niet, maar sleur een vent het zwembad
in en dompel hem enig tijd onder, zoals een
Australische collega zou kunnen beamen die
mijn vriendin (en collega) onheus bejegende.