YourName Webhosting gehackt/Ervaringen met YourName Webhosting?

[Bobby]

Hallo,

Ik ben op zoek naar een webhost voor een site, en dacht aan YourName
Webhosting. Toen ik echter op zoek ging naar informatie over dit bedrijf
kwam ik een bericht tegen waarin gemeld werd dat ze weinig technische
kennis hebben, regelmatig gehackt worden, en dat zelfs hun back-ups niet
veilig zijn voor hackers. Dit laatste zou betekenen dat niet alleen
gewone gehostte sites gehackt zijn, maar ook administrator accounts. Aan
de andere kant werd in hetzelfde bericht een andere webhoster gepromoot,
dus ik heb zo m'n twijfels over de onpartijdigheid van de auteur van het
bericht ...

Mijn vragen dus:

Wie heeft er meer informatie over de hacks van YourName Webhosting? Zijn
er inderdaad YourName Webhosting administrator accounts gehackt? Wie
heeft er ervaring met YourName Webhosting als webhoster, en zijn die
positief of negatief?

Bij voorbaat dank voor de informatie!

Groet,
--Bobby

[Mendel Mobach]

De wet op behoud van ellende noopte
Bobby <reply.to.newsgroup@news.server>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Hallo,
>
> Ik ben op zoek naar een webhost voor een site, en dacht aan YourName
> Webhosting. Toen ik echter op zoek ging naar informatie over dit bedrijf
> kwam ik een bericht tegen waarin gemeld werd dat ze weinig technische
> kennis hebben, regelmatig gehackt worden, en dat zelfs hun back-ups niet
> veilig zijn voor hackers. Dit laatste zou betekenen dat niet alleen
> gewone gehostte sites gehackt zijn, maar ook administrator accounts.

Daar lijkt het wel op:
http://www.webwereld.nl/nieuws/14962.phtml
en
http://www.webwereld.nl/nieuws/react...phtml?id=14962
en
http://www.webwereld.nl/nieuws/react...phtml?id=14944

> Aan
> de andere kant werd in hetzelfde bericht een andere webhoster gepromoot,
> dus ik heb zo m'n twijfels over de onpartijdigheid van de auteur van het
> bericht ...

Ach, hierbij lijkt het wel te kloppen.

> Mijn vragen dus:
>
> Wie heeft er meer informatie over de hacks van YourName Webhosting? Zijn
> er inderdaad YourName Webhosting administrator accounts gehackt? Wie
> heeft er ervaring met YourName Webhosting als webhoster, en zijn die
> positief of negatief?

Lees zelf verder. Ik zeg niks meer behalve dat ik geen enkele informatie
kan vinden over ze. (Ja, ze zitten zelf in nijmwegen achter een postbus
en daar houdt het wel op).

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Networking Event 2000 - 22 ~ 28 Juli 2003 - Nuenen - NL
Ja, ik heb een mening.

[nee nee]

"Bobby" <reply.to.newsgroup@news.server> schreef in bericht
news:bbg7c6$2m3$1@ngspool-d02.news.aol.com...
> Hallo,
>
> Ik ben op zoek naar een webhost voor een site, en dacht aan YourName
> Webhosting. Toen ik echter op zoek ging naar informatie over dit bedrijf
> kwam ik een bericht tegen waarin gemeld werd dat ze weinig technische
> kennis hebben, regelmatig gehackt worden, en dat zelfs hun back-ups niet
> veilig zijn voor hackers. Dit laatste zou betekenen dat niet alleen
> gewone gehostte sites gehackt zijn, maar ook administrator accounts. Aan
> de andere kant werd in hetzelfde bericht een andere webhoster gepromoot,
> dus ik heb zo m'n twijfels over de onpartijdigheid van de auteur van het
> bericht ...
>
> Mijn vragen dus:
>
> Wie heeft er meer informatie over de hacks van YourName Webhosting? Zijn
> er inderdaad YourName Webhosting administrator accounts gehackt? Wie
> heeft er ervaring met YourName Webhosting als webhoster, en zijn die
> positief of negatief?
>
> Bij voorbaat dank voor de informatie!
>
> Groet,
> --Bobby

Wat is je bron ?

Gr

Fred

[Onno Thuis]

> Wie heeft er meer informatie over de hacks van YourName Webhosting? Zijn
> er inderdaad YourName Webhosting administrator accounts gehackt? Wie
> heeft er ervaring met YourName Webhosting als webhoster, en zijn die
> positief of negatief?

Ik koop altijd mijn .BE domeinen bij hun, gaat vlot en je kunt ze bellen met
vragen enzo. Ook indien er problemen zijn met niet ontvangen facturen is het
geen probleem voor ze om die te emailen e.d., ze reageren ook op hun emails.
Omdat ik zelf servers heb weet ik niets van hun hosting, maar indien iemand
bereikbaar is en zijn email leest is zijn service in elk geval beter dan bv
Tiscali ofzo. Ze zijn in elk geval niet duur en 'echte' registrar bij SIDN
en de nic in Belgie, dus serieus genoeg lijkt me...

Misschien zijn ze wel eens gehacked, maar dat kan iedereen overkomen
(exploits in Sendmail, Bind, etc. waar het soms eerst fout moet gaan voordat
er een patch komt, is kwestie van pech hebben). Qua backups is het een ander
verhaal, hoewel ze misschien best effort leveren tav internet connectie e.d.
kunnen ze wel garanties geven qua backups lijkt me, is een kwestie van
discipline.

Maargoed, als je er zo aan twijfelt zou ik gewoon verder kijken...

Mvgr,

Onno

[Bobby]

Hallo,

Ik heb de drie artikelen gelezen, maar in het eerste artikel wordt
YourName Webhosting helemaal niet genoemd, en in elk van de de andere
twee artikelen vind ik alleen maar een korte reactie van schrijvers dat
YourName Webhosting ook is gehackt, maar zonder enig verder detail.

Iemand meer details?

Voor wat betreft de verdere informatie over YourName Webhosting, op hun
contactpagina (<http://www.yournamewebhosting.com/contact.htm>) staat
hun volledige adress:

Muldersweg 77
6532 WZ Nijmegen
Nederland
FAX: (+31-) 024 - 32 23 038

Postadres:
Postbus 179
6500 AD Nijmegen
Nederland

Telefoonnummers:
Administratie: (+31-) 024 - 32 32 588
Verkoop en Techniek: (+31-) 023 - 561 92 83
N.B. Technische vragen uitsluitend
voor klanten met Service Level A

Openingstijden:
maandag t/m vrijdag
9.00 u - 17.00 u
(Administratie alleen maandag)

Overige gegevens:
Kamer van Koophandel Arnhem nummer 09103380
BTW nummer: NL163965225B01

Ik wil ze niet verdedigen, maar melden dat ze zich achter een postbus
verschuilen is onterecht.

Met vriendelijke groet,

Bobby


> De wet op behoud van ellende noopte
> Bobby <reply.to.newsgroup@news.server>
> in nl.internet.providers tot het schrijven van:
>> Hallo,
>>
>> Ik ben op zoek naar een webhost voor een site, en dacht aan YourName
>> Webhosting. Toen ik echter op zoek ging naar informatie over dit
>> bedrijf kwam ik een bericht tegen waarin gemeld werd dat ze weinig
>> technische kennis hebben, regelmatig gehackt worden, en dat zelfs hun
>> back-ups niet veilig zijn voor hackers. Dit laatste zou betekenen dat
>> niet alleen gewone gehostte sites gehackt zijn, maar ook
>> administrator accounts.
>
> Daar lijkt het wel op:
> http://www.webwereld.nl/nieuws/14962.phtml
> en
> http://www.webwereld.nl/nieuws/react...phtml?id=14962
> en
> http://www.webwereld.nl/nieuws/react...phtml?id=14944
>
>> Aan
>> de andere kant werd in hetzelfde bericht een andere webhoster
>> gepromoot, dus ik heb zo m'n twijfels over de onpartijdigheid van de
>> auteur van het bericht ...
>
> Ach, hierbij lijkt het wel te kloppen.
>
>> Mijn vragen dus:
>>
>> Wie heeft er meer informatie over de hacks van YourName Webhosting?
>> Zijn er inderdaad YourName Webhosting administrator accounts gehackt?
>> Wie heeft er ervaring met YourName Webhosting als webhoster, en zijn
>> die positief of negatief?
>
> Lees zelf verder. Ik zeg niks meer behalve dat ik geen enkele
> informatie kan vinden over ze. (Ja, ze zitten zelf in nijmwegen achter
> een postbus en daar houdt het wel op).

[Bobby]

Hallo,

Bedankt voor de informatie. Ter informatie, ik twijfel niet meer aan
YourName WebHosting dan aan welke andere webhoster dan ook, ik probeer
alleen maar een goede en betrouwbare hoster te vinden voor een redelijke
prijs voor wat waarschijnlijk niet meer dan een hobby site wordt. Enige
suggestie voor andere hosters die voor ongeveer dezelfde prijs dezelfde
opties bieden?

Alvast bedankt!

Met vriendelijke groet,

Bobby


>> Wie heeft er meer informatie over de hacks van YourName Webhosting?
>> Zijn er inderdaad YourName Webhosting administrator accounts gehackt?
>> Wie heeft er ervaring met YourName Webhosting als webhoster, en zijn
>> die positief of negatief?
>
> Ik koop altijd mijn .BE domeinen bij hun, gaat vlot en je kunt ze
> bellen met vragen enzo. Ook indien er problemen zijn met niet
> ontvangen facturen is het geen probleem voor ze om die te emailen
> e.d., ze reageren ook op hun emails. Omdat ik zelf servers heb weet ik
> niets van hun hosting, maar indien iemand bereikbaar is en zijn email
> leest is zijn service in elk geval beter dan bv Tiscali ofzo. Ze zijn
> in elk geval niet duur en 'echte' registrar bij SIDN en de nic in
> Belgie, dus serieus genoeg lijkt me...
>
> Misschien zijn ze wel eens gehacked, maar dat kan iedereen overkomen
> (exploits in Sendmail, Bind, etc. waar het soms eerst fout moet gaan
> voordat er een patch komt, is kwestie van pech hebben). Qua backups is
> het een ander verhaal, hoewel ze misschien best effort leveren tav
> internet connectie e.d. kunnen ze wel garanties geven qua backups
> lijkt me, is een kwestie van discipline.
>
> Maargoed, als je er zo aan twijfelt zou ik gewoon verder kijken...
>
> Mvgr,
>
> Onno

[Alain]

Bobby schreef:

> Ik heb de drie artikelen gelezen, maar in het eerste
> artikel wordt YourName Webhosting helemaal niet genoemd,
> en in elk van de de andere twee artikelen vind ik alleen
> maar een korte reactie van schrijvers dat YourName
> Webhosting ook is gehackt, maar zonder enig verder
> detail.



Ik herinner me nog wel wat zwart maak pogingen met valse
beschuldigingen door de eigenaar van dit bedrijfje. Maareh,
als je ze zo goed vind, waarom ga je er dan niet mee in zee?



--
Alain

spamsux.nl

[Bobby]

Hallo,

> Bobby schreef:
>
>> Ik heb de drie artikelen gelezen, maar in het eerste
>> artikel wordt YourName Webhosting helemaal niet genoemd,
>> en in elk van de de andere twee artikelen vind ik alleen
>> maar een korte reactie van schrijvers dat YourName
>> Webhosting ook is gehackt, maar zonder enig verder
>> detail.
>
>
>
> Ik herinner me nog wel wat zwart maak pogingen met valse
> beschuldigingen door de eigenaar van dit bedrijfje. Maareh,
> als je ze zo goed vind, waarom ga je er dan niet mee in zee?

Over welke eigenaar van welk bedrijfje heb je het, Mendel Mobach of
de eigenaar van YourName Webhosting? Ik moet overigens toegeven dat
het me begint te irriteren dat de posters in deze newsgroup me
woorden in de mond leggen die ik nooit gebruikt heb: Ik heb nooit
gezegd of willen zeggen dat ik YourName Webhosting zo goed vind
(anders zou ik mijn initiele vraag nooit gesteld hebben), ik ben
domweg op zoek naar *objectieve* informatie over deze en/of andere
website hosters om een goede keuze te kunnen maken voor de mijne.
Het begint er helaas op te lijken dat deze newsgroup echter niet de
ideale plaats is voor zulk soort vragen ...

** DUS:
-- Een vriendelijk verzoek aan alle eigenaren, belanghebbenden
en medewerkers van webhost bedrijven: REAGEER NIET OP MIJN
POSTS ALS HET NIET OBJECTIEF EN CONSTRUCTIEF IS, IK BEN NIET
GEINTERESSEERD IN SUBJECTIEVE OPMERKINGEN OVER JULLIE
CONCURRENTEN!
-- Informatie voor alle competente en objectieve lezers van
deze newsgroup: JULLIE OBJECTIEVE INFORMATIE OVER YOURNAME
WEBHOSTING OF HOSTERS MET EEN VERGELIJKBARE PRIJS/FEATURE
VERHOUDING IS VAN HARTE WELKOM!!!

Bij voorbaat dank.

Met vriendelijke groet,

Bob


> --
> Alain
>
> spamsux.nl

[Mendel Mobach]

De wet op behoud van ellende noopte
Bobby <reply.to.newsgroup@news.server>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Over welke eigenaar van welk bedrijfje heb je het, Mendel Mobach of

Sorry, ik ben eigenaar van Megabot Solutions for Networks. [1]

> de eigenaar van YourName Webhosting? Ik moet overigens toegeven dat
> het me begint te irriteren dat de posters in deze newsgroup me
> woorden in de mond leggen die ik nooit gebruikt heb: Ik heb nooit
> gezegd of willen zeggen dat ik YourName Webhosting zo goed vind
> (anders zou ik mijn initiele vraag nooit gesteld hebben), ik ben
> domweg op zoek naar *objectieve* informatie over deze en/of andere
> website hosters om een goede keuze te kunnen maken voor de mijne.

Je vraagt info over een toko. Ik heb er wat over gelezen, onthouden en
ik verwijs je naar wat URL's.

Oke, ze verschuilen zich niet achter een adres (sorry, ik haat JS op
leluqe pagina's). Ik kan overigens geen informatie vinden over SIDN
lidmaatschap en waar ze hosten (netwerk aansluiten), behalve dat er
staat dat ze 'snel' zijn. (Ik kan wel zien via wat tools zoals host enzo
dat ze achter proserve zitten, maar dat staat niet op hun site[2])

> Het begint er helaas op te lijken dat deze newsgroup echter niet de
> ideale plaats is voor zulk soort vragen ...

Jawel. Als jij info wilt om wat te hosten:
- wat wil je hosten?
- wat voor service wil je?
- hoeveel mag het kosten?

> ** DUS:
> -- Een vriendelijk verzoek aan alle eigenaren, belanghebbenden
> en medewerkers van webhost bedrijven: REAGEER NIET OP MIJN
> POSTS ALS HET NIET OBJECTIEF EN CONSTRUCTIEF IS, IK BEN NIET
> GEINTERESSEERD IN SUBJECTIEVE OPMERKINGEN OVER JULLIE
> CONCURRENTEN!

Haha, ik heb geen concurenten anders dan op liefdesgebied[3].
Ik heb geen hosting toko. Ik werk er niet voor. Ik ben geen vriendjes
met een hosting toko. Hooguit met wat mensen die er werken, maar dat
heeft niet zoveel met de toko te maken.

> -- Informatie voor alle competente en objectieve lezers van
> deze newsgroup: JULLIE OBJECTIEVE INFORMATIE OVER YOURNAME
> WEBHOSTING OF HOSTERS MET EEN VERGELIJKBARE PRIJS/FEATURE
> VERHOUDING IS VAN HARTE WELKOM!!!

www.webhosters.nl - RTFM - STFW

> Bij voorbaat dank.

Ik kan u trouwens aanraden om uit te kijken naar een nieuw toetsenbord.
Bij deze blijft de capslock enige tijd hangen zo te zien.

Woei, Megabot.

[1] Het bestaat niet, je kunt er geen klant worden en je kunt er geen geld
storten.
[2] Lees: ik kan het niet vinden.
[3] En geloof me of niet: je bent geen concurent voor me.

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Networking Event 2000 - 22 ~ 28 Juli 2003 - Nuenen - NL
Ja, ik heb een mening.

[Alain]

Bobby schreef:

>> Ik herinner me nog wel wat zwart maak pogingen met valse
>> beschuldigingen door de eigenaar van dit bedrijfje.
>> Maareh,
>> als je ze zo goed vind, waarom ga je er dan niet mee in
>> zee?
>
> Over welke eigenaar van welk bedrijfje heb je het,
> Mendel Mobach of de eigenaar van YourName Webhosting?


Die laatste.

> ik ben domweg op zoek naar *objectieve* informatie
> over deze en/of andere website hosters om een goede
> keuze te kunnen maken


Het is erg moeilijk objectieve informatie te vinden, omdat
het helaas zo is dat veel eigenaren van dit soort bedrijfjes
zichzelf als een en vaak meer tevredenen klanten uitgeven.
Je kunt beter zoeken of er negatieve ervaringen te vinden
zijn, die zijn meestal (maar ook niet altijd) wel echt.


> voor de mijne. Het begint er helaas op te lijken dat deze
> newsgroup echter niet de ideale plaats is voor zulk soort
> vragen ...
>
> ** DUS:
> -- Een vriendelijk verzoek aan alle eigenaren,
> belanghebbenden en medewerkers van webhost
> bedrijven: REAGEER NIET OP MIJN POSTS ALS HET
> NIET OBJECTIEF EN CONSTRUCTIEF IS, IK BEN
> NIET GEINTERESSEERD IN SUBJECTIEVE
> OPMERKINGEN OVER JULLIE CONCURRENTEN!


Lol, dit is nl.internet.providers, 95% van de mensen die
hier zijn, zijn op de een of andere manier verbonden met dit
soort bedrijven of hebben na jarenlange ervaring een mening
die in jou ogen niet objectief overkomt, maar wel degelijk
berust op de waarheid.

Als ik je een volledig objectieve tip mag geven (want ik heb
helemaal niks met dit bedrijf te maken);
www.bit.nl

Misschien wat duur maar kwaliteit kost geld. Is dat te
duur dan is hostingxs.nl ook aan te raden.

Denk dat je bij deze bedrijven een stuk beter uit bent dan
bij een bedrijf die valse waarheden rondspreid over collega
bedrijven.


--
Alain

spamsux.nl

[Branko Collin]

Bobby <reply.to.newsgroup@news.server>, you wrote on Tue, 3 Jun 2003
18:33:12 +0000 (UTC):
>Hallo,
>> Bobby schreef:
>>
>>> Ik heb de drie artikelen gelezen, maar in het eerste
>>> artikel wordt YourName Webhosting helemaal niet genoemd,
>>> en in elk van de de andere twee artikelen vind ik alleen
>>> maar een korte reactie van schrijvers dat YourName
>>> Webhosting ook is gehackt, maar zonder enig verder
>>> detail.
>>
>> Ik herinner me nog wel wat zwart maak pogingen met valse
>> beschuldigingen door de eigenaar van dit bedrijfje. Maareh,
>> als je ze zo goed vind, waarom ga je er dan niet mee in zee?
>
> Over welke eigenaar van welk bedrijfje heb je het, Mendel Mobach of
> de eigenaar van YourName Webhosting? Ik moet overigens toegeven dat
> het me begint te irriteren dat de posters in deze newsgroup me
> woorden in de mond leggen die ik nooit gebruikt heb:

Tja, Alain hier is de kampioen zwartmakenpogingen van deze
nieuwsgroep, die ziet overal troonpretendenten loeren.

--
branko collin
- dr: "have you been exposed to any user interfaces designed by engineers?"
- woman: "yes"
- dr: "you have interface poisoning. you'll be dead within a week" (scott adams, dilbert)

[Alain]

Branko Collin schreef:

>
> Tja, Alain hier is de kampioen zwartmakenpogingen van deze
> nieuwsgroep, die ziet overal troonpretendenten loeren.


Dank je, en jij bent?

Er is trouwens een wezelijk verschil tussen zwart maken en
feiten noemen. Ik heb afaik nog nooit iets in deze groep
gezeg dat niet berust op de waarheid.


--
Alain

spamsux.nl

[Onno Thuis]

> Bedankt voor de informatie. Ter informatie, ik twijfel niet meer aan
> YourName WebHosting dan aan welke andere webhoster dan ook, ik probeer
> alleen maar een goede en betrouwbare hoster te vinden voor een redelijke
> prijs voor wat waarschijnlijk niet meer dan een hobby site wordt. Enige
> suggestie voor andere hosters die voor ongeveer dezelfde prijs dezelfde
> opties bieden?

Zie www.webhosters.nl. Of lees de volgende PC Active ;-) !! Zelf ben ik ook
hoster, dus kan je verder natuurlijk geen tips gaan geven, LOL.

Mvgr,

Onno

[Onno Thuis]

> Er is trouwens een wezelijk verschil tussen zwart maken en
> feiten noemen. Ik heb afaik nog nooit iets in deze groep
> gezeg dat niet berust op de waarheid.

Nou...

Ik vind je ook iets te agressief en verwaand. Iedereen die niet een eigen
glasvezel, 6 vestigingen, etc. heeft wordt door jou dubieus afgeschilderd,
ook al ken je ze niet eens.

Dat is ook een soort liegen, valse of zomaar intuitief verzonnen beweringen
uiten is ook niet netjes, ookwel vooroordelen en zwartmakerij genoemd.

En wie ben JIJ eigenlijk, wat is je achternaam en waar werk jij e.d. Kunnen
we kijken of je echt objectief bent of toch belangen hebt bij het afzeiken
van de kleinere webhosters op een kinderachtige en goedkope manier.

Onno Geerdink

[Alain]

Onno Thuis schreef:

> Ik vind je ook iets te agressief en verwaand. Iedereen
> die niet een eigen glasvezel, 6 vestigingen, etc. heeft
> wordt door jou dubieus afgeschilderd, ook al ken je ze
> niet eens.


Das niet waar, de bedrijven die ik dubieus afschilder heb ik
wel degelijk indirect of direct ervaring mee. Ik ben vrij
actief op internet, en hoor en zie dus wel het eea. Ik kan
uit alle eerlijkheid zeggen dat ik nooit dingen beweer die
niet berusten op een verhaal of feit die ik ergens anders
gelezen heb of wat ik persoonlijk heb meegemaakt. Dit
betreffende bedrijf heeft nl mij al meer dan eens door het
slijk proberen te halen zonder dat ik weet waarom.

Dat ik soms misschien beter mijn mond kan houden heb je
gelijk in (serieus), maar ik heb gewoon een enorme hekel aan
mensen die op een oneerlijke of ongelooflijk foute manier
activiteiten voeren, en dat laat ik soms inderdaad TE erg
merken. Heb je gelijk in.

>
> Dat is ook een soort liegen, valse of zomaar intuitief
> verzonnen beweringen uiten is ook niet netjes, ookwel
> vooroordelen en zwartmakerij genoemd.


Nee dus, als ik absoluut geen idee heb wat voor bedrijf het
is zal ik echt niet gaan zeggen dat het bedrijf slecht is of
juist goed. Als ik weet dat een bedrijf goed is hoor je mij
niet klagen, ik zal bedrijven die goed zijn ook juist
prijzen. Helaas blijkt het maar al te vaak dat juist de
goedkope el cheapo toko's het meest genoemt worden en
daardoor zie je ook meer negatieve informatie van mijn kant
dan positieve.

>
> En wie ben JIJ eigenlijk, wat is je achternaam en waar
> werk jij e.d. Kunnen we kijken of je echt objectief bent
> of toch belangen hebt bij het afzeiken van de kleinere
> webhosters op een kinderachtige en goedkope manier.

Wie ik ben lijkt me niet zo moeilijk te achterhalen, ik
verhul geen identiteit en een whois doet al wonderen. Als ik
echt uit eigen belang andere zou afzeiken was ik hier wel
gaan zitten met een geheime identiteit, zoals sommige dus
wel doen.

Ik ben zelf ook geen grote jongen dus ik heb absoluut geen
belang bij op kleinere webhostertjes af te zeiken, sterker
nog, ik ben er zelfs een aantal als klant.

Ook al komt het misschien zo over, ik zeik bedrijven niet af
uit eigen belang. Ik noem immers ook niet mijn eigen naam er
achteraan van 'o wat ben ik goed' ofzo. Ik doe het wel
degelijk uit belang voor andere mensen, ook al lijkt het dus
van niet.

En ja, ik praat soms net even iets te veel, maar dat heeft
als 'salesdude' ook zo zijn voordelen.

Maar ik zal mijn best voor je doen iets rustiger over te
komen.... Maar verwaand ben ik niet hoor, mocht ik je
ooit irl tegen komen (ben nogal eens op diverse meetings),
zal je wel merken dat ik best meeval...



--
Alain

spamsux.nl