Onderwerp: ID: Bad Customer Base ? Interesse ?

"Bart Pustjens" <usenet-bart@no.spam.in.here.pustjens.net.invalid> schreef
in bericht news:b8v0re$n9c$1@news.cistron.nl...

> Ik snap je punt helemaal maar wellicht was ik niet duidelijk
> genoeg. Zolang iedere hoster (groot, klein, malafide, leeg, nep,
> oplichter, profiteur, parasiet, etc, etc) personen kan
> aanmelden als 'slechte klant' is het dus mogelijk om
> mensen op deze lijst te krijgen terwijl ze 'onschuldig'
> zijn.

We kunnen ook een check systeem opzetten, die alleen een positief, gemiddeld
of negatief advies afgeeft na invoering van de gegevens van de client.

Zeg niet dat dit niet mag, ik heb een hele CD liggen met dergelijke
informatie over alle bedrijven in Nederland.

"Peter Broerse" <info@icdservers.nl> schreef in bericht
news:b8uunv$cpd$1@reader08.wxs.nl...

> Kartelvorming is prijsafspraken en dara heeft een Bad Customer Database (
> of welllicht een betere term Bad Credit Database ) geen barst mee van
doen.
> Daarin worden geen prijsafspraken vastgelegd, maar alleen NAW gegevens en
> een status. Om welke bedragen het per individueel geval gaat is niet eens
> interessant.

Als we het alleen een adviesorgaan maken, dat al dan niet een positief of
negatief advies afgeeft na invoering van gegevens van de klant, dan lijkt
het me verder prima.

Ik heb een CD liggen met informatie over alle bedrijven in NL
Ik heb ook toegang tot een dergelijke database van mijn
debiteurenverzekering.

"Peter Broerse" <info@icdservers.nl> schreef in bericht
news:b8uv59$cu9$1@reader08.wxs.nl...

> Nope LW is niet een van de goedkoopste, maar...de verbindingen zijn goed
en
> snel en het werkt bij mij altijd en dat is best wat waard ;-)

LW heeft een behoorlijke kwaliteit, dat is zeker zo.

Beyonder vertrouwde ons op Sat, 3 May 2003 11:50:30 +0200 in
<b903d7$k4b$1@news2.tilbu1.nb.home.nl> het volgende toe:

>We kunnen ook een check systeem opzetten, die alleen een positief, gemiddeld
>of negatief advies afgeeft na invoering van de gegevens van de client.
>
>Zeg niet dat dit niet mag, ik heb een hele CD liggen met dergelijke
>informatie over alle bedrijven in Nederland.

Zozo, een CD nog wel. En dat is actueel? Als je je als bedrijf druk
maakt over een potentiële klant en diens financiële gedrag, dan neem
je een abonnement bij Dun & Bradstreet. Maar dat zal wel weer teveel
kosten.


--

erik <erik@geenspam.vanwesten.net> realised it was Sat, 03 May 2003
02:53:01 +0200 and decided it was time to write:

>Vraag het eens aan een jurist.

:-)

Je bent aandoenlijk, wist je dat?

--
Y.

On Sat, 3 May 2003 01:44:48 +0200, "Peter Broerse"
<info@icdservers.nl> wrote:

>Helaas is de doelstelling van deze
>BCB niet erop gericht om de klanten van dienst te zijn, maar de ISP's.
>Dat er in ISP-Land Kaf tussen het Koren zit is bekend.

Het is natuurlijk heel eenvoudig om onderscheid te maken tussen degene
die wel gebruik mag maken van de registratie en wie niet. Iedere
leverancier van een Internet Dienst dient geregistreerd te zijn bij de
OPTA. Is iemand niet geregistreerd bij de OPTA, dan is het dus geen
ISP en heeft hij/zij geen toegang tot de BCB.

Datzelfde geldt in Tiel. Daar kun je ook alleen terecht als je
officieel geregistreerd staat als financiele instelling.

"Assurancetourix" <assurancetourix@chello.nl.invalid> schreef in bericht
news:dt67bv4mmohrf1b90ta5u091vtu70iipjb@4ax.com...
> Beyonder vertrouwde ons op Sat, 3 May 2003 11:50:30 +0200 in

> <b903d7$k4b$1@news2.tilbu1.nb.home.nl> het volgende toe:
>
> >We kunnen ook een check systeem opzetten, die alleen een positief,
gemiddeld
> >of negatief advies afgeeft na invoering van de gegevens van de client.

Op zich een prima idee ja.

> >
> >Zeg niet dat dit niet mag, ik heb een hele CD liggen met dergelijke
> >informatie over alle bedrijven in Nederland.
>

Die cd's zijn bekend.

> Zozo, een CD nog wel. En dat is actueel? Als je je als bedrijf druk
> maakt over een potentiële klant en diens financiële gedrag, dan neem
> je een abonnement bij Dun & Bradstreet. Maar dat zal wel weer teveel
> kosten.
>

Het gaat er niet alleen om om te weten of het bedrijf waarmee je zaken doet
wel kredietwaardig is, maar ook partikulieren.

Grtx,

Peter

>
> --

"erik" <erik@geenspam.vanwesten.net> schreef in bericht
news:3eb310fc$0$49109$e4fe514c@news.xs4all.nl...
> Peter Broerse wrote:


Knip:
> >>
> >> De wet. en wel de Wet Bescherming Persoonsgegevens.
> >>
> > deze persoon wil ? Volgens jouw uitleg kunnen de bedrijven daar niets
> > tegen doen, want de WBP verbied registratie van gegevens ?
> >
>
> Nee. Dat mag uitdrukkelijk niet. Daar zijn ook gepaste maatregelen tegen
> te nemen. Wat ook niet mag is een registratie opzetten die toegankelijk
> is voor derden, een zogenaamde zwarte lijst. Dat zijn twee heel
> gescheiden dingen. En je kunt mij er op aanvallen, maar ik heb het echt
> niet bedacht hoor. Was het maar waar.

Ok een zwarte lijst die derden mogen raadplegen mag niet, goed dan.
Hou zou jij dan hetgeen de BKR doet willen omschrijven ?

Greetz,

Peter

>
> Raadpleeg eens wat juristen voordat dit soort grappen wordt uitgehaald.
> nl.juridisch zal vast wel bestaan.
>
> EJ
> --
> Remove the obvious part (including the dot) for my email address
>

"erik" <erik@geenspam.vanwesten.net> schreef in bericht
news:3eb31226$0$49109$e4fe514c@news.xs4all.nl...
> Peter Broerse wrote:


<knipje>

>
> Check het bij de opvolger van de registratiekamer. Ik geef je bijzonder
> weinig kans dat je toestemming krijgt...
>
> Een van de verhalen gaat over een ISP die iets anders tegen de
> Registratiekamer vertelde dan wat ze daadwerkelijk deden (logden). Dat
> kwam uit. Dat werd een rechtszaak wegens meineed. Dat doet erg pijn. Ik
> weet niet wie $ISP is. Inmiddels is de wet nog een stuk scherper
> geworden in de vorm van de WBP als opvolger op de Wet op de Privacy.
>

Kijk dat klopt ook niet natuurlijk. Je moet in je verzoek wel duidelijk
specificeren wat je op welke wijze gaat registreren en ten behoeve waarvan.
Wie daar toegang toe kunnen krijgen e.d. Zo'n database opzetten gaat
natuurlijk niet over 1 nacht ijs

> >> Ten tweede:
> >> Overleg over voorafgaande punten leidt bijzonder snel tot kartel
> >> achtige afspraken. Daar is ook iets mee.
> >
> > Kartelvorming is prijsafspraken en dara heeft een Bad Customer
> > Database ( of welllicht een betere term Bad Credit Database ) geen
> > barst mee van doen. Daarin worden geen prijsafspraken vastgelegd, maar
> > alleen NAW gegevens en een status. Om welke bedragen het per
> > individueel geval gaat is niet eens interessant.
> >
>
> Kartelvorming kan zich op meer aspecten afspelen dan alleen
> prijsafspraken. Denk eens aan marktbeinvloeding. En wat had je ook al
> weer in gedachten? Maar vraag het eens na bij een jurist.

In de database worden geen prijsafspraken of andere marktinvloeden
geregistreerd, alleen namen van kwaadwillende personen/bedrijven.
Ik zie niet in wat daar voor kartelvorming uit kan ontstaan. Als dat zo zou
zijn vormen alle financiele instellingen ook een kartel omdat ze gebruik
maken van de BKR.

Greez,

Peter

>
> EJ
> --
> Remove the obvious part (including the dot) for my email address
>

Yippee wrote:

> erik <erik@geenspam.vanwesten.net> realised it was Sat, 03 May 2003
> 02:53:01 +0200 and decided it was time to write:
>
>>Vraag het eens aan een jurist.
>
> :-)
>
> Je bent aandoenlijk, wist je dat?
>

Als jij bent wat je nu claimt dan ben je een slechte raadgever. En
bovendien een slechte discussieerder. Tot nu toe heb je geen argumenten
aangedragen, en kom je niet verder dan op de man spelen.

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address

Peter Broerse vertrouwde ons op Sat, 3 May 2003 15:56:48 +0200 in
<b90huk$9i3$1@reader11.wxs.nl> het volgende toe:

>Het gaat er niet alleen om om te weten of het bedrijf waarmee je zaken doet
>wel kredietwaardig is, maar ook partikulieren.

Hij had het erover dat hij een CD met bedrijfsgegevens had.


--

On Fri, 02 May 2003 20:19:11 +0200, erik wrote:

<knip>

> Kolder. Lees eerst eens voordat je begint te brullen.

Grappig, wederom een onderbouwing waar met geen mogelijkheid onderuit te
komen is. Look in the mirror, my friend... Je hebt nog geen woord van
toegevoegde waarde in deze discussie gegooid.

Voor zover ik weet is echter een "BCB" niet zo makkelijk te
verwezenlijken. Ik heb zelf meegemaakt dat de ene telco de andre telco
niet mocht inlichten over een bepaalde user, terwijl die user bij beide
telco's voor tonnen aan onbetaalde rekeningen had achtergelaten. Dat soort
zaken luistert vrij nauw.

Greetz,

Kryz

--
Iedereen heeft recht op mijn mening.
http://kryz.org

On Sat, 03 May 2003 02:49:41 +0200, erik wrote:

>> Dus als de registratiekamer toestemming verleent, iets wat aan te
>> vragen is mits men de beredenering achter de registratie goed
>> onderbouwd, dan mag het volgens jou dus wel.
>
> Check het bij de opvolger van de registratiekamer. Ik geef je bijzonder
> weinig kans dat je toestemming krijgt...

Check WAT? Je bedoelt dat Peter met deze Usenet discussie onder zijn arm
naar bedoelde instantie moet gaan, en dan maar vragen wat ze er van
vinden? Ik denk dat ze dan zeggen: ga nou eerst maar eens bedenken wat je
precies wilt, in wat voor vorm, en wie het gaat uitvoeren. Kom dan nog
maar eens terug.

Greetz,

Kryz

--
Iedereen heeft recht op mijn mening.
http://kryz.org

On Fri, 02 May 2003 20:23:55 +0200, Frans Meijer wrote:

>>Bad Customers zitten alleen in de bedrijvenhoek? Particulieren hebben
>>geen sites?
>
> Mwah, als ik zo eens naar onze administratie luister zijn bedrijven
> veeeeel slechter met betalen dan particulieren.

Yup, maar ze reageren aan de andere kant wel weer veel sneller op
afsluiten en zo... ;-)

Greetz,

Kryz

--
Iedereen heeft recht op mijn mening.
http://kryz.org

Kryz wrote:

> On Fri, 02 May 2003 20:19:11 +0200, erik wrote:
>
> <knip>
>
>> Kolder. Lees eerst eens voordat je begint te brullen.
>
> Grappig, wederom een onderbouwing waar met geen mogelijkheid onderuit
> te komen is. Look in the mirror, my friend... Je hebt nog geen woord
> van toegevoegde waarde in deze discussie gegooid.
>
> Voor zover ik weet is echter een "BCB" niet zo makkelijk te
> verwezenlijken. Ik heb zelf meegemaakt dat de ene telco de andre telco
> niet mocht inlichten over een bepaalde user, terwijl die user bij
> beide telco's voor tonnen aan onbetaalde rekeningen had achtergelaten.
> Dat soort zaken luistert vrij nauw.
>

En wat is dat anders dan wat ik de hele tijd zeg? Wat jij nu schrijft is
een bevestiging van mijn verhaal. Neemt niet weg dat het voor beide
telco's bijzonder vervelend is, dat staat buiten kijf.

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address