Onderwerp: UPC breekt met net neutraliteit

Jan Ehrhardt <monitor@idem.invalid> wrote:
> Martijn van Buul in nl.internet.providers (Mon, 24 Aug 2009 12:00:04
> +0000 (UTC)):
>>ftp://ftp.nluug.nl/pub/NetBSD/iso/5....86cd-5.0.1.iso komt hier binnen met
>>1.11MB/s.
>>
>>http://ftp.nluug.nl/pub/NetBSD/iso/5...86cd-5.0.1.iso is fors sneller:
>>2.42MB/s.
>
> Wordt FTP-uploadverkeer eigenlijk ook afgeknepen?

Je upload is toch zowizo 10 keer trager dan je download?

Jan Ehrhardt (monitor@idem.invalid) schreef:
> Martijn van Buul in nl.internet.providers (Mon, 24 Aug 2009 12:00:04
> +0000 (UTC)):
>>ftp://ftp.nluug.nl/pub/NetBSD/iso/5....86cd-5.0.1.iso komt hier binnen met
>>1.11MB/s.
>>
>>http://ftp.nluug.nl/pub/NetBSD/iso/5...86cd-5.0.1.iso is fors sneller:
>>2.42MB/s.
>
> Wordt FTP-uploadverkeer eigenlijk ook afgeknepen?

Niet voor mij, iig. Upload is strak 3 mbit/s.

--
Martijn van Buul - pino@dohd.org

Rob in nl.internet.providers (26 Aug 2009 13:12:18 GMT):
>Jan Ehrhardt <monitor@idem.invalid> wrote:
>> Martijn van Buul in nl.internet.providers (Mon, 24 Aug 2009 12:00:04
>> +0000 (UTC)):
>>>ftp://ftp.nluug.nl/pub/NetBSD/iso/5....86cd-5.0.1.iso komt hier binnen met
>>>1.11MB/s.
>>>
>>>http://ftp.nluug.nl/pub/NetBSD/iso/5...86cd-5.0.1.iso is fors sneller:
>>>2.42MB/s.
>>
>> Wordt FTP-uploadverkeer eigenlijk ook afgeknepen?
>
>Je upload is toch zowizo 10 keer trager dan je download?

Ja, maar als die dan ook nog eens afgeknepen wordt houd je helemaal
niets over. De vraag was gewoon of ftp-upload even snel is als
http-upload. En die vraag heeft Martijn beantwoord. Waarvoor dank.

Jan

MarcoH wrote:
> En hoeveel ADSL aansluitingen denk je dat daadwerkelijk de 20 mbit halen ?
> Het heeft al jaren niets meer met techniek te maken, louter marketing.

Zijn er zat, en degenen die het niet halen, dat heeft niets maar dan ook
echt niets met marketing te maken.

Rob wrote on 25-8-2009 11:20:

>> Maar de consument is veelal in behoorlijke mate prijsgeorienteerd. En
>> die krijgt dan zijn informatie via (incorrecte) reclame.
>
> De gemiddelde consument is wel gewend dat er gelogen wordt in reclame.

De gemiddelde wel. Maar als je dan ziet hoe goed mensen als wij (en
Fred) die dingen doorzien, begrijp je natuurlijk ook dat er mensen zijn
die er met open ogen intrappen. Anders haal je dat gemiddelde niet. Net
als dat er nog steeds mensen geld naar Rusland, Nigeria e.d. overmaken
omdat ze een miljoen hebben gewonnen.

Peter

Raymond wrote on 27-8-2009 12:44:
> MarcoH wrote:
>> En hoeveel ADSL aansluitingen denk je dat daadwerkelijk de 20 mbit
>> halen ?
>> Het heeft al jaren niets meer met techniek te maken, louter marketing.
>
> Zijn er zat, en degenen die het niet halen, dat heeft niets maar dan ook
> echt niets met marketing te maken.

Heeft ook veel met boekhouding te maken. Het is eenvoudiger om alleen
een produkt "maximaal 20Mbps" te hebben dan diverse soorten en maten kwa
snelheid en overboeking. En al helemaal om een klant die op zijn locatie
een bepaalde snelheid niet haalt administratief te downgraden. Of zelfs
maar een credit te sturen voor de tijd dat hij abusievelijk voor een te
hoge snelheid is gefactureerd.

Peter

"U.P." <up@localhost.localdomain> schreef in bericht
news:h72vbd$g5s$1@news.albasani.net...
> George Orwell schreef:
> (..)
>> Nee...dan ADSL. Tot 20MBit/sec maar wel een dedicated verbinding,
geen
>> time-sharing.
>
> Wel een duur geintje, zo'n 20Mbps 1:1 lijn zeker?
>
> Overigens is de tijd dat een kabelverbindingen niets anders deden dan de
> volledige bandbreedte verdelen over een wijk (zodat je met geluk de
> volle snelheid haalde en als je pech had 1/100e) al lang voorbij. Er
> zijn inmiddels mooie technieken bedacht om iedereen toch ongeveer de
> juiste snelheid te leveren.
>
> Ik heb sinds kort een kabelverbinding en haal praktisch altijd wanneer
> ik het nodig heb de 25Mbps die ik zou kunnen halen. Natuurlijk wordt het
> gedeeld, maar dat is met ADSL ook zo hoor. Ik vertrouw er dan ook niet
> op dat ik die 25Mbps dag en nacht dicht zou kunnen trekken.
>
> --
> UP

Moet jij zelf weten.

Ik heb toen het Internet net begon op te komen een tijdje Internet via
de kabel gehad en daar heb ik zo'n slechte nasmaak aan overgehouden dat
die kabelboeren mij iig nooit meer als klant zullen hebben voor
Internet-via-de-kabel.

Dave U Random (anonymous@anonymitaet-im-inter.net) schreef:
> Ik heb toen het Internet net begon op te komen een tijdje Internet via
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> de kabel gehad

Grapjurk

--
Martijn van Buul - pino@dohd.org

Martijn van Buul wrote:
> Dave U Random wrote:
> > Ik heb toen het Internet net begon op te komen een tijdje Internet via
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > de kabel gehad
>
> Grapjurk

Hij bedoelt: toen het bij hem net begon op te komen. ;-)

-p

Martijn van Buul schreef:
> Dave U Random (anonymous@anonymitaet-im-inter.net) schreef:
>> Ik heb toen het Internet net begon op te komen een tijdje Internet via
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> de kabel gehad
>
> Grapjurk

Nee, hij spreekt wel degelijk de waarheid! Je had toen helemaal nog geen
WiFi .

--
UP

De wet op behoud van ellende noopte
U.P. <up@localhost.localdomain>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Piet Beertema schreef:
>> Nimbus 2000 wrote:
>>>>> Je zal maar net een 120 Mbps abonnement hebben afgesloten voor EUR
>>>>> 70,- per maand. Dan voel je je mooi bekocht.
>>>> Omdat?
>>> Omdat je minder krijgt dan dat je bent overeengekomen.
>>
>> Zou het? Ik denk dat de lijnsnelheid nog steeds 120 Mbps is.
>
> Ik denk dan bovendien dat er wel een overboeking op zal zitten zoals op
> ADSL. Bij ADSL2+ is die overboeking 1:40, stukken minder dan 1:3.
> Verschil is wel dat je bij UPC consequent maar 1/3e van je snelheid hebt
> tussen 12 en 00 uur. Oké, niet voor HTTP maar daar gaat niet zoveel
> bandbreedte overheen.

Ik torrent over TCP poort 80...
--
If you see an attachment here please install Mozilla Thunderbird or update OE
begin foutlook.exe - install Mozilla Thunderbird or update.exe
HAR2009 13~16 Aug 2009 Vierhouten, https://har2009.org/
ASSO-8756483212

Mendel Mobach <usenet@megabot.nl> wrote:
> De wet op behoud van ellende noopte
> U.P. <up@localhost.localdomain>
> in nl.internet.providers tot het schrijven van:
>> Piet Beertema schreef:
>>> Nimbus 2000 wrote:
>>>>>> Je zal maar net een 120 Mbps abonnement hebben afgesloten voor EUR
>>>>>> 70,- per maand. Dan voel je je mooi bekocht.
>>>>> Omdat?
>>>> Omdat je minder krijgt dan dat je bent overeengekomen.
>>>
>>> Zou het? Ik denk dat de lijnsnelheid nog steeds 120 Mbps is.
>>
>> Ik denk dan bovendien dat er wel een overboeking op zal zitten zoals op
>> ADSL. Bij ADSL2+ is die overboeking 1:40, stukken minder dan 1:3.
>> Verschil is wel dat je bij UPC consequent maar 1/3e van je snelheid hebt
>> tussen 12 en 00 uur. Oké, niet voor HTTP maar daar gaat niet zoveel
>> bandbreedte overheen.
>
> Ik torrent over TCP poort 80...

Die beperking geldt voor alles behalve HTTP. Ik heb begrepen dat deze
classificatie niet op poort nummer maar door middel van deep packet
inspection gaat.

In artikel <slrnh9fcds.205i.nomail@xs7.xs4all.nl> schrijft Rob
<nomail@example.com>:

|| Mendel Mobach <usenet@megabot.nl> wrote:
|| > De wet op behoud van ellende noopte
|| > U.P. <up@localhost.localdomain>
|| > in nl.internet.providers tot het schrijven van:
|| >> Piet Beertema schreef:
|| >>> Nimbus 2000 wrote:
|| >>>>>> Je zal maar net een 120 Mbps abonnement hebben afgesloten voor EUR
|| >>>>>> 70,- per maand. Dan voel je je mooi bekocht.
|| >>>>> Omdat?
|| >>>> Omdat je minder krijgt dan dat je bent overeengekomen.
|| >>>
|| >>> Zou het? Ik denk dat de lijnsnelheid nog steeds 120 Mbps is.
|| >>
|| >> Ik denk dan bovendien dat er wel een overboeking op zal zitten zoals op
|| >> ADSL. Bij ADSL2+ is die overboeking 1:40, stukken minder dan 1:3.
|| >> Verschil is wel dat je bij UPC consequent maar 1/3e van je snelheid hebt
|| >> tussen 12 en 00 uur. Oké, niet voor HTTP maar daar gaat niet zoveel
|| >> bandbreedte overheen.
|| >
|| > Ik torrent over TCP poort 80...
||
|| Die beperking geldt voor alles behalve HTTP. Ik heb begrepen dat deze
|| classificatie niet op poort nummer maar door middel van deep packet
|| inspection gaat.

Het bepalen van een poortnummer is al deep packet inspection.

Ciao. Vincent.
--
Vincent Zweije <zweije@xs4all.nl> | "If you're flamed in a group you
<http://www.xs4all.nl/~zweije/> | don't read, does anybody get burnt?"
[Xhost should be taken out and shot] | -- Paul Tomblin on a.s.r.

De wet op behoud van ellende noopte
Rob <nomail@example.com>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Mendel Mobach <usenet@megabot.nl> wrote:
>> De wet op behoud van ellende noopte
>> U.P. <up@localhost.localdomain>
>> in nl.internet.providers tot het schrijven van:
>>> Piet Beertema schreef:
>>>> Nimbus 2000 wrote:
>>>>>>> Je zal maar net een 120 Mbps abonnement hebben afgesloten voor EUR
>>>>>>> 70,- per maand. Dan voel je je mooi bekocht.
>>>>>> Omdat?
>>>>> Omdat je minder krijgt dan dat je bent overeengekomen.
>>>>
>>>> Zou het? Ik denk dat de lijnsnelheid nog steeds 120 Mbps is.
>>>
>>> Ik denk dan bovendien dat er wel een overboeking op zal zitten zoals op
>>> ADSL. Bij ADSL2+ is die overboeking 1:40, stukken minder dan 1:3.
>>> Verschil is wel dat je bij UPC consequent maar 1/3e van je snelheid hebt
>>> tussen 12 en 00 uur. Oké, niet voor HTTP maar daar gaat niet zoveel
>>> bandbreedte overheen.
>>
>> Ik torrent over TCP poort 80...
>
> Die beperking geldt voor alles behalve HTTP. Ik heb begrepen dat deze
> classificatie niet op poort nummer maar door middel van deep packet
> inspection gaat.

Dan ga ik torrenten over HTTP/1.1

--
If you see an attachment here please install Mozilla Thunderbird or update OE
begin foutlook.exe - install Mozilla Thunderbird or update.exe
HAR2009 13~16 Aug 2009 Vierhouten, https://har2009.org/
ASSO-8756483212

Mendel Mobach <usenet@megabot.nl> wrote:
>> Die beperking geldt voor alles behalve HTTP. Ik heb begrepen dat deze
>> classificatie niet op poort nummer maar door middel van deep packet
>> inspection gaat.
>
> Dan ga ik torrenten over HTTP/1.1

Ja het zou me niks verbazen als er nieuwe versies van p2p programma's
komen die hun verkeer zoveel mogelijk op HTTP laten lijken. En een
NNTP over HTTP moet ook best kunnen.