Van Demon naar XS4all en nu verder

[FD]

Ik zat altijd prima bij Demon, maar dat moest zo nodig XS4all worden.
Sindsdien zijn er duidelijke verschillen: de snelheden varieren regelmatig.
Af en toe is het browsen niet vooruit te branden.
Het lijkt niet met het tijdstip te maken te hebben, want ook 's nachts kan
het beroerd zijn zoals afgelopen nacht.

Sinds de grote KPN storing van 2 maandjes geleden is het allemaal nog veel
erger geworden. Ook constateer ik nu nog steeds disconnects en timeouts die
er vroeger niet waren. Dit is exact hetzelfde verschijnsel als de paar uren
voordat de KPN aangaf dat er een storing was. Het lijkt wel of het niet echt
opgelost is.

Ik heb de logs van 4 maanden hierop gecontroleerd. Het begint nu wel erg
irritant te worden.
Volgens XS4all is er niets aan de hand.

Zijn er meer mensen die iets dergelijks ondervinden?

Frank
Postcode 1941

[Miquel van Smoorenburg]

In article <48aa7996$0$4304$e4fe514c@dreader21.news.xs4all.nl >,
FD <fd@fd.ods.org> wrote:
>Ik zat altijd prima bij Demon, maar dat moest zo nodig XS4all worden.
>Sindsdien zijn er duidelijke verschillen: de snelheden varieren regelmatig.
>Af en toe is het browsen niet vooruit te branden.
>Het lijkt niet met het tijdstip te maken te hebben, want ook 's nachts kan
>het beroerd zijn zoals afgelopen nacht.
>
>Sinds de grote KPN storing van 2 maandjes geleden is het allemaal nog veel
>erger geworden. Ook constateer ik nu nog steeds disconnects en timeouts die
>er vroeger niet waren. Dit is exact hetzelfde verschijnsel als de paar uren
>voordat de KPN aangaf dat er een storing was. Het lijkt wel of het niet echt
>opgelost is.
>
>Ik heb de logs van 4 maanden hierop gecontroleerd. Het begint nu wel erg
>irritant te worden.
>Volgens XS4all is er niets aan de hand.

Als ik kijk in de bitstream interface van je lijn (uitgaande van
het IP adres in bovenstaande posting) zie ik dat je linesync
stabiel is - je woont praktisch naast de centrale, en je modem
heeft niet gedisconnect sinds 14 juli.

Wat bedoel je precies met 'disconnects' en 'timeouts' want
je ADSL verbinding is rots stabiel, dus dat is het niet.

(overigens- ex-demon klant, maar de dslam beweert dat hij een
Thomson ST-546 modem ziet, klopt dat? )

Mike.

[P]

Mijn ervaringen zijn precies hetzelfde, na Demon een constante
achteruitgang (ondanks de mededeling dat de verbinding geup-
gradet_ was.
Ik heb goed vergelijkingsmateriaal omdat ik naast de eigen XS
account ook nog op de vereniging via een planet account en
elders via Tele2 en Telfort internet.
Saillant detail is dat ik dat alles met een en dezelfde laptop
doe en alle behalve de XS sneller zijn, waarbij Planet van KPN
echt waar met kop en schouders boven de rest uitsteekt.
De abo kosten van XS en Planet zijn gelijk...
Het meest vreemde is dat zowel XS als Planet feitelijk beiden
KPN zijn;-(( Daar gaat bij mij het licht uit.
Enige reden waarom ik nog bij XS blijf hangen zijn de toestanden
bij het wisselen, dat gaat door heilige huisjes bij aanbieders en
willekeur bij de lijnprovider lang niet altijd over een leien dakje.
Maar vroeger of later is de maat natuurlijk wel vol.
Overigens heb ik na veel gezeur een maand abokosten als
pleister op de wonde van ze teruugekregen na dagen niet
online te zijn geweest bij hun laatste debacle.
Natuurlijk roept men bij XS dat er niets aan de hand is;-((

"FD" <fd@fd.ods.org> schreef in bericht
news:48aa7996$0$4304$e4fe514c@dreader21.news.xs4al l.nl...
: Ik zat altijd prima bij Demon, maar dat moest zo nodig XS4all worden.
: Sindsdien zijn er duidelijke verschillen: de snelheden varieren
regelmatig.
: Af en toe is het browsen niet vooruit te branden.
: Het lijkt niet met het tijdstip te maken te hebben, want ook 's nachts kan
: het beroerd zijn zoals afgelopen nacht.
:
: Sinds de grote KPN storing van 2 maandjes geleden is het allemaal nog veel
: erger geworden. Ook constateer ik nu nog steeds disconnects en timeouts
die
: er vroeger niet waren. Dit is exact hetzelfde verschijnsel als de paar
uren
: voordat de KPN aangaf dat er een storing was. Het lijkt wel of het niet
echt
: opgelost is.
:
: Ik heb de logs van 4 maanden hierop gecontroleerd. Het begint nu wel erg
: irritant te worden.
: Volgens XS4all is er niets aan de hand.
:
: Zijn er meer mensen die iets dergelijks ondervinden?
:
: Frank
: Postcode 1941
:
:

[P]

Wat ik erg lollig vind is dat je stiekum een belang bij de uitslag hebt;-((
Not dus. Lullig vind ik dat je "het vergeet" te vermelden. Natuurlijk moet
je antwoord betreffende de bitstream de OP al op het juiste spoor zetten.

http://whois.domaintools.com/194.109.0.112

Je lijkt mij nu bepaald niet de meest betrouwbare bron;-)))


"Miquel van Smoorenburg" <miquels@netscum.invalid> schreef in bericht
news:48aa86d3$0$199$e4fe514c@news.xs4all.nl...
: In article <48aa7996$0$4304$e4fe514c@dreader21.news.xs4all.nl >,
: FD <fd@fd.ods.org> wrote:
: >Ik zat altijd prima bij Demon, maar dat moest zo nodig XS4all worden.
: >Sindsdien zijn er duidelijke verschillen: de snelheden varieren
regelmatig.
: >Af en toe is het browsen niet vooruit te branden.
: >Het lijkt niet met het tijdstip te maken te hebben, want ook 's nachts
kan
: >het beroerd zijn zoals afgelopen nacht.
: >
: >Sinds de grote KPN storing van 2 maandjes geleden is het allemaal nog
veel
: >erger geworden. Ook constateer ik nu nog steeds disconnects en timeouts
die
: >er vroeger niet waren. Dit is exact hetzelfde verschijnsel als de paar
uren
: >voordat de KPN aangaf dat er een storing was. Het lijkt wel of het niet
echt
: >opgelost is.
: >
: >Ik heb de logs van 4 maanden hierop gecontroleerd. Het begint nu wel erg
: >irritant te worden.
: >Volgens XS4all is er niets aan de hand.
:
: Als ik kijk in de bitstream interface van je lijn (uitgaande van
: het IP adres in bovenstaande posting) zie ik dat je linesync
: stabiel is - je woont praktisch naast de centrale, en je modem
: heeft niet gedisconnect sinds 14 juli.
:
: Wat bedoel je precies met 'disconnects' en 'timeouts' want
: je ADSL verbinding is rots stabiel, dus dat is het niet.
:
: (overigens- ex-demon klant, maar de dslam beweert dat hij een
: Thomson ST-546 modem ziet, klopt dat? )
:
: Mike.

[Floor]

Miquel van Smoorenburg:

> Als ik kijk in de bitstream interface van je lijn (uitgaande van
> het IP adres in bovenstaande posting) zie ik dat je linesync
> stabiel is - je woont praktisch naast de centrale

Dat zegt niets. Ik woon 200 m van de centrale en het blijkt dat mijn fysieke
kabellengte meer dan 1100 meter bedraagt

> en je modem
> heeft niet gedisconnect sinds 14 juli.

Is disconnecten een (handmatige) re-connect of een teken dat er iets met de
verbinding aan de hand is?

-- Floor

[Miquel van Smoorenburg]

In article <48aaaa42$0$187$e4fe514c@news.xs4all.nl>,
Floor <ikbesta@dusikdiscussieer.com> wrote:
>Miquel van Smoorenburg:
>
>> Als ik kijk in de bitstream interface van je lijn (uitgaande van
>> het IP adres in bovenstaande posting) zie ik dat je linesync
>> stabiel is - je woont praktisch naast de centrale
>
>Dat zegt niets. Ik woon 200 m van de centrale en het blijkt dat mijn fysieke
>kabellengte meer dan 1100 meter bedraagt

Ik kan in de bitstream interface kijken, en ik zag daar dat de
downstream-demping iets onder de 10 dB was. Dus de fysieke
lengte van de kabel is kort (demping van koper is - natte vinger
regel - zo'n 13 dB per kilometer).

>> en je modem
>> heeft niet gedisconnect sinds 14 juli.
>
>Is disconnecten een (handmatige) re-connect of een teken dat er iets met de
>verbinding aan de hand is?

Dat kan allebei, als je het modem uitzet dan disconnect-ie uiteraard,
maar als de lijn van slechte kwaliteit is (tov de snelheid waarop
het modem en de dslam onderling syncen, of gewoon te lang) dan krijg
je af en toe retrains en disconnects.

Maar aangezien de ADSL verbinding van OP al meer dan een maand up
is en hij toch klaagt over disconnects, vroeg ik me af wat hij
daarmee precies bedoelt. Die informatie is nodig om tot een
oplossing te komen.

Overigens zat ik gisteren niet op te letten en haalde ik twee
nieuwsgroepen door elkaar. Ik heb geantwoord alsof dit gepost
is in xs4all.adsl, maar het is n.l.i.p. en hier reageer ik
normaal gesproken niet (althans zeker niet zo op klant nivo)

Ik zag al dat men mijn antwoord niet vertrouwde, kijk even in
xs4all.adsl naar mijn andere postings als je referentie materiaal wilt

Mike.

[Bird]

On Tue, 19 Aug 2008 11:54:40 +0200, "P" <P&P.P> wrote:

>Wat ik erg lollig vind is dat je stiekum een belang bij de uitslag hebt;-((
>Not dus. Lullig vind ik dat je "het vergeet" te vermelden. Natuurlijk moet
>je antwoord betreffende de bitstream de OP al op het juiste spoor zetten.
>
>http://whois.domaintools.com/194.109.0.112
>
>Je lijkt mij nu bepaald niet de meest betrouwbare bron;-)))

In ieder geval wel een informatieve bron, zoals Xs4all (en ex-Demon)
klanten kunnen beamen.


Gr,
Arne Vogel.

[FD]

"FD" <fd@fd.ods.org> schreef in bericht
news:48aa7996$0$4304$e4fe514c@dreader21.news.xs4al l.nl...
> Ik zat altijd prima bij Demon, maar dat moest zo nodig XS4all worden.
> Sindsdien zijn er duidelijke verschillen: de snelheden varieren
> regelmatig. Af en toe is het browsen niet vooruit te branden.
> Het lijkt niet met het tijdstip te maken te hebben, want ook 's nachts kan
> het beroerd zijn zoals afgelopen nacht.
>
> Sinds de grote KPN storing van 2 maandjes geleden is het allemaal nog veel
> erger geworden. Ook constateer ik nu nog steeds disconnects en timeouts
> die er vroeger niet waren. Dit is exact hetzelfde verschijnsel als de paar
> uren voordat de KPN aangaf dat er een storing was. Het lijkt wel of het
> niet echt opgelost is.
>
> Ik heb de logs van 4 maanden hierop gecontroleerd. Het begint nu wel erg
> irritant te worden.
> Volgens XS4all is er niets aan de hand.
>
> Zijn er meer mensen die iets dergelijks ondervinden?
>
> Frank
> Postcode 1941
>

Wat aanvullingen ter verduidelijking waar ik het over heb.

- Ik werk met 3 ex-Demon-nu-XS4ALL aansluitingen in deze regio, met
vergelijkbare problemen.
- Disconnects heeft bij mij niets te maken met het hebben van een line sync
(fysieke verbinding), die is overigens wel goed.
In de meeste gevallen zijn het niet op tijd verkrijgen van een nieuwe
DHCP lease, waardoor het IP adres uiteindelijk vervalt.
Communicatie is dan niet meer mogelijk tot er weer een lease verkregen
wordt.
- Het reconnecten gebeurd bij mij automatisch door de DHCP client, die voor
de zekerheid aangeschopt wordt door een cron jobje.

Frank

[Miquel van Smoorenburg]

In article <48aac8bf$0$4986$e4fe514c@dreader31.news.xs4all.nl >,
FD <fd@fd.ods.org> wrote:
>Wat aanvullingen ter verduidelijking waar ik het over heb.
>
>- Ik werk met 3 ex-Demon-nu-XS4ALL aansluitingen in deze regio, met
>vergelijkbare problemen.
>- Disconnects heeft bij mij niets te maken met het hebben van een line sync
>(fysieke verbinding), die is overigens wel goed.
> In de meeste gevallen zijn het niet op tijd verkrijgen van een nieuwe
>DHCP lease, waardoor het IP adres uiteindelijk vervalt.
> Communicatie is dan niet meer mogelijk tot er weer een lease verkregen
>wordt.
>- Het reconnecten gebeurd bij mij automatisch door de DHCP client, die voor
>de zekerheid aangeschopt wordt door een cron jobje.

Zou het een firewall issue kunnen zijn ?

Een initieele DHCP DISCOVER/OFFER/REQUEST/ACK gaat vaak via
broadcast. De REQUEST/ACK renewals daarna gaan via unicast
(rechtstreeks naar de dhcp server) en dat is een heel ander
adres dan die in de 1e fase. Als je dat blokkeert gaat het niet goed.
(xs4all dhcp servers zijn nu 194.109.20.122 / 194.109.20.123
maar geen garanties dat dat niet ooit verandert)

Als die renewals niet lukken gaan de meeste DHCP clients weer
broadcasts proberen, maar soms gaat het ook fout, en verwijderen
ze eerst de routering en springen weer de DISCOVER/OFFER
fase ingaan. Dan heb je als het ware een disconnect.

Mike.

[P]

Pf , nog zo'n broodvreter. Kan ik niet van onder de indruk raken.
Beter een beetje opknappen ipv op usenet zand proberen te
strooien;-(

"Bird" <newsbird@xs4all.nl> schreef in bericht
newstfla4dj69nnd97g0mao227kavung6epdk@4ax.com...
: On Tue, 19 Aug 2008 11:54:40 +0200, "P" <P&P.P> wrote:
:
: >Wat ik erg lollig vind is dat je stiekum een belang bij de uitslag
hebt;-((
: >Not dus. Lullig vind ik dat je "het vergeet" te vermelden. Natuurlijk
moet
: >je antwoord betreffende de bitstream de OP al op het juiste spoor zetten.
: >
: >http://whois.domaintools.com/194.109.0.112
: >
: >Je lijkt mij nu bepaald niet de meest betrouwbare bron;-)))
:
: In ieder geval wel een informatieve bron, zoals Xs4all (en ex-Demon)
: klanten kunnen beamen.
:
:
: Gr,
: Arne Vogel.

[U.P.]

P schreef:
> Pf , nog zo'n broodvreter. Kan ik niet van onder de indruk raken.
> Beter een beetje opknappen ipv op usenet zand proberen te
> strooien;-(

Zeg, dat je een vervelende ervaring hebt en wat frustratie kwijt wilt is
tot daar aan toe. Maar dat je Miquel (idd een techie van XS4ALL) die erg
behulpzaam is richting OP afkraakt omdat hij bij XS4ALL werkt (daar
overigens ook niet geheimzinnig over doet want de meeste mensen weten
dat gewoon) en vervolgens hetzelfde doet bij Arne Vogel vind ik nergens
op slaan. Als je dan zo'n problemen hebt val dan deze zeg je gewoon op,
migreren is tegenwoordig niets anders dan even een kwartiertje zonder
zitten, niets meer dan een routinedingetje.

--
UP

[Pieter Jansen]

Miquel van Smoorenburg schreef:
> Een initieele DHCP DISCOVER/OFFER/REQUEST/ACK gaat vaak via
> broadcast. De REQUEST/ACK renewals daarna gaan via unicast
> (rechtstreeks naar de dhcp server) en dat is een heel ander
> adres dan die in de 1e fase. Als je dat blokkeert gaat het niet goed.
> (xs4all dhcp servers zijn nu 194.109.20.122 / 194.109.20.123
> maar geen garanties dat dat niet ooit verandert)
>
> Als die renewals niet lukken gaan de meeste DHCP clients weer
> broadcasts proberen, maar soms gaat het ook fout, en verwijderen
> ze eerst de routering en springen weer de DISCOVER/OFFER
> fase ingaan. Dan heb je als het ware een disconnect.

Dit is de situatie die ik nu heb met een Draytek Vigor 2800 op een
tweakdsl (cambrium/tiscali) lijn.

De client stuurt renewal-request maar ziet het antwoord niet en gaat
daarna over op een release/discover. Telkens wanneer dat gebeurd (bij
bijna elke renewal, helaas niet consistent) reset de router al zijn
connection tables en interfaces (dus ook LAN :-(, handig als je 'm ook
als switch gebruikt). Ik ben al een aantal maanden aan het mailen met
Draytek hier over, maar we hebben het werkelijke probleem nog niet
kunnen vinden.

Omdat ik de enige klant ben en het met mijn vorige modem wel goed ging,
hou ik het er op dat het aan mijn modem ligt.

Pieter