Statusrapport newsservers, glaseditie 630

[Jan Ehrhardt]

[Followup-To nl.internet.providers]

EDITIE 630
==========
Een overzicht van het aantal berichten van de laatste 72 uur voor
enkele newssservers: news.planet.nl == news.hetnet.nl, news.xs4all.nl,
newszilla.xs4all.nl, news.nl.uu.net, news.nl.linux.org,
news.news-service.com, news.wanadoo.nl,
news.surfnet.nl == news.tudelft.nl, news.quicknet.nl en
news.tiscali.nl.

Mededeling voor enkele newsmasters: mijn IP-adres is gewijzigd van
84.87.225.195 in 85.223.116.227 (Glasvezel A'dam). Op dit IP-adres
mis ik nog leesrechten voor:
read.news.nl.uu.net
news.surfnet.nl
news.tiscali.nl
Graag toevoegen. Het rapport via mijn oude IP-adres stopt binnenkort...

Stand 12/07 26:50h pi xs4 zilla uunet linux

alt.suprt.stp-smok 364 366 369 0 0
nws.adm.abuse.usen 49 49 50 0 50
nl.i'net.providers 22 22 23 0 22
nl.taal 425 425 429 0 425
soc.culture.polish 200 202 202 0 0

Percentueel 98% 98% 99% 0% 99%

alt.suprt.stp-smok 98% 99% 100% 0% 0%
nws.adm.abuse.usen 98% 98% 100% 0% 100%
nl.i'net.providers 95% 95% 100% 0% 95%
nl.taal 99% 99% 100% 0% 99%
soc.culture.polish 98% 99% 99% 0% 0%


Stand 12/07 26:50h nwsrv wando surf quick tis

alt.suprt.stp-smok 368 369 0 367 0
nws.adm.abuse.usen 50 50 0 50 0
nl.i'net.providers 23 23 0 22 0
nl.taal 428 429 0 427 0
soc.culture.polish 204 200 0 199 0

Percentueel 99% 99% 0% 99% 0%

alt.suprt.stp-smok 99% 100% 0% 99% 0%
nws.adm.abuse.usen 100% 100% 0% 100% 0%
nl.i'net.providers 100% 100% 0% 95% 0%
nl.taal 99% 100% 0% 99% 0%
soc.culture.polish 100% 98% 0% 97% 0%


VOORBEHOUD
==========
Bedenk dat een lagere score niet direct een slechtere feed hoeft te
betekenen. Het kan ook zijn dat (spam)cancels beter en/of sneller
afgewikkeld worden. Veel providers hebben maatregelen genomen tegen
misbruik van hun newsservers:
1. NoCeM-cancels worden geaccepteerd
2. Cleanfeed als middel tegen Excessive Cross Postings, binaries e.d.
3. een priority-feed voor cancels
4. een goede afhandeling van REPOST's van ten onrechte gecancelde
berichten.

Jan
--
Gemaakt op een 1,2Ghz/1GB fanless PC. 1 perl-scriptje fietst .nl door.

[U.P.]

Jan Ehrhardt schreef:
(..)
> Mededeling voor enkele newsmasters: mijn IP-adres is gewijzigd van
> 84.87.225.195 in 85.223.116.227 (Glasvezel A'dam). Op dit IP-adres
> mis ik nog leesrechten voor:
(..)
> news.surfnet.nl
(..)
> Graag toevoegen. Het rapport via mijn oude IP-adres stopt binnenkort...

Van wat ik begrepen heb stopt news.surfnet.nl (news.tudelft.nl)
binnenkort ook. Zie http://news.surfnet.nl

--
UP

[Jan Ehrhardt]

U.P. in nl.internet.providers (Sun, 13 Jul 2008 12:38:40 +0200):
>Jan Ehrhardt schreef:
>(..)
>> Mededeling voor enkele newsmasters: mijn IP-adres is gewijzigd van
>> 84.87.225.195 in 85.223.116.227 (Glasvezel A'dam). Op dit IP-adres
>> mis ik nog leesrechten voor:
>(..)
>> news.surfnet.nl
>(..)
>> Graag toevoegen. Het rapport via mijn oude IP-adres stopt binnenkort...
>
>Van wat ik begrepen heb stopt news.surfnet.nl (news.tudelft.nl)
>binnenkort ook. Zie http://news.surfnet.nl

Dat valt dan ongeveer samen met het einde van mijn KPN IPB abonnement.
Nu begreep ik wel dat interNL.net een text-only newsserver heeft, dus
die kan ik er dan weer bij opnemen.

Jan

[Michiel]

Jan Ehrhardt presented the following explanation :
> U.P. in nl.internet.providers (Sun, 13 Jul 2008 12:38:40 +0200):
>> Jan Ehrhardt schreef:
>> (..)
>>> Mededeling voor enkele newsmasters: mijn IP-adres is gewijzigd van
>>> 84.87.225.195 in 85.223.116.227 (Glasvezel A'dam). Op dit IP-adres
>>> mis ik nog leesrechten voor:
>> (..)
>>> news.surfnet.nl
>> (..)
>>> Graag toevoegen. Het rapport via mijn oude IP-adres stopt binnenkort...
>>
>> Van wat ik begrepen heb stopt news.surfnet.nl (news.tudelft.nl)
>> binnenkort ook. Zie http://news.surfnet.nl

> Dat valt dan ongeveer samen met het einde van mijn KPN IPB abonnement.
> Nu begreep ik wel dat interNL.net een text-only newsserver heeft, dus
> die kan ik er dan weer bij opnemen.

> Jan

Jan, kun je NEWS4US dot NL http://www.news4us.nl/ ook opnemen in je
status overzicht? Voor de nodige gegevens graag even een mailtje naar
info(at)news4us.nl

Met vr. groet,

Michiel

--
No line here today ....

[Thijs Timmerman]

U.P. wrote:
> Jan Ehrhardt schreef:
> (..)
>> Mededeling voor enkele newsmasters: mijn IP-adres is gewijzigd van
>> 84.87.225.195 in 85.223.116.227 (Glasvezel A'dam). Op dit IP-adres
>> mis ik nog leesrechten voor:
> (..)
>> news.surfnet.nl
> (..)
>> Graag toevoegen. Het rapport via mijn oude IP-adres stopt binnenkort...
>
> Van wat ik begrepen heb stopt news.surfnet.nl (news.tudelft.nl)
> binnenkort ook. Zie http://news.surfnet.nl

<quote>
SURFnet stopt met Usenet News voorziening
07 juli 2008 door M&C

SURFnet heeft besloten de Usenet News voorziening per 1 augustus te
stoppen. Gebruikers van Usenet News kunnen bij diverse marktpartijen
terecht voor een individueel abonnement, bijvoorbeeld via EasyNews,
Eweka en GigaNews. SURFdiensten is momenteel in onderhandeling met een
marktpartij en verwacht voor 1 augustus te kunnen komen met een aanbod
om dergelijke individuele abonnementen via www.surfspot.nl aan te kunnen
bieden.
De TU Delft zal in een 3TU samenwerking voor zijn gebruikers de
tekstgroepen (alle groepen exclusief alt.binaries) in elk geval één jaar
continueren. Het gebruik hiervan via news.tudelft.nl is ongewijzigd.
</quote>
http://tudelft.nl/live/pagina.jsp?id...9-4069b77a5d4a

--
Thijs Timmerman.

[Jan Ehrhardt]

Michiel in nl.internet.providers (Sun, 13 Jul 2008 19:00:58 +0200):
>Jan, kun je NEWS4US dot NL http://www.news4us.nl/ ook opnemen in je
>status overzicht? Voor de nodige gegevens graag even een mailtje naar
>info(at)news4us.nl

Mailtjes waarin www.news4us.nl vermeld wordt verdwijnen in mijn
spamfolder:

monitor@xs2:~% rblcheck -c -s zen.spamhaus.org www.news4us.nl
checking 212.182.171.242
www.news4us.nl RBL filtered by zen.spamhaus.org

Als jullie nu eerst eens zorgen dat news4us.nl uit zen.spamhaus.org
verdwijnt praten we daarna verder.

Jan

[Michiel]

Jan Ehrhardt presented the following explanation :
> Michiel in nl.internet.providers (Sun, 13 Jul 2008 19:00:58 +0200):
>> Jan, kun je NEWS4US dot NL http://www.news4us.nl/ ook opnemen in je
>> status overzicht? Voor de nodige gegevens graag even een mailtje naar
>> info(at)news4us.nl

> Mailtjes waarin www.news4us.nl vermeld wordt verdwijnen in mijn
> spamfolder:

> monitor@xs2:~% rblcheck -c -s zen.spamhaus.org www.news4us.nl
> checking 212.182.171.242
> www.news4us.nl RBL filtered by zen.spamhaus.org

> Als jullie nu eerst eens zorgen dat news4us.nl uit zen.spamhaus.org
> verdwijnt praten we daarna verder.

> Jan

Ik heb even gekeken en kan niets vinden mbt een RBL listing. Wel staat
het ip adres in de PBL listing, ...provider policy. Om deze reden wordt
er dus netjes gerelayed op de mailserver van m'n provider. :-)



--
No line here today ....

[Jasper Janssen]

On Mon, 14 Jul 2008 06:16:44 +0200, Jan Ehrhardt <monitor@idem.invalid>
wrote:
>Michiel in nl.internet.providers (Sun, 13 Jul 2008 19:00:58 +0200):
>>Jan, kun je NEWS4US dot NL http://www.news4us.nl/ ook opnemen in je
>>status overzicht? Voor de nodige gegevens graag even een mailtje naar
>>info(at)news4us.nl
>
>Mailtjes waarin www.news4us.nl vermeld wordt verdwijnen in mijn
>spamfolder:
>
>monitor@xs2:~% rblcheck -c -s zen.spamhaus.org www.news4us.nl
>checking 212.182.171.242
>www.news4us.nl RBL filtered by zen.spamhaus.org
>
>Als jullie nu eerst eens zorgen dat news4us.nl uit zen.spamhaus.org
>verdwijnt praten we daarna verder.

http://www.spamhaus.org/pbl/query/PBL128377

waarom zou een wwwserver niet in die range mogen opereren? www != smtp.

Jasper

[Patrick Vervoorn]

In article <7e9a3$487a5c80$82a103da$15455@news2.tudelft.nl> ,
Thijs Timmerman <nomail@devnull.invalid> wrote:

><quote>
>SURFnet stopt met Usenet News voorziening
>07 juli 2008 door M&C
>
>SURFnet heeft besloten de Usenet News voorziening per 1 augustus te
>stoppen. Gebruikers van Usenet News kunnen bij diverse marktpartijen
>terecht voor een individueel abonnement, bijvoorbeeld via EasyNews,
>Eweka en GigaNews. SURFdiensten is momenteel in onderhandeling met een
>marktpartij en verwacht voor 1 augustus te kunnen komen met een aanbod
>om dergelijke individuele abonnementen via www.surfspot.nl aan te kunnen
>bieden.
>De TU Delft zal in een 3TU samenwerking voor zijn gebruikers de
>tekstgroepen (alle groepen exclusief alt.binaries) in elk geval één jaar
>continueren. Het gebruik hiervan via news.tudelft.nl is ongewijzigd.
></quote>
>http://tudelft.nl/live/pagina.jsp?id...9-4069b77a5d4a

Ik ben zelf een oud-student aan de TU Delft en ik vind het eerlijk gezegd
onbegrijpelijk dat ze zelfs maar overwogen om met UseNet news te stoppen.

Dat ze stoppen met de binaries is onfortuinlijk (ik maakte er regelmatig
dankbaar gebruik van), maar gezien de hoeveelheid bandbreedte en
apparatuur die je nodig hebt om dat te bolwerken, wel begrijpelijk.

Echter, een volledige textnews feed moet je op een beetje machine met wat
diskruimte toch met 2 vingers in de neus kunnen verwerken?

Misschien ben ik ouderwets, maar hoewel ik ook een divers aantal
'web-forums' ken, zie ik die toch niet echter als de 1:1 vervanger voor
UseNet...

We zullen zien hoe lang de TU Delft (danwel alledrie de TUs) de textnews
service in de lucht houden... Hopelijk (veel) langer dan het genoemde
jaar.

Ciao, Patrick.

[Jasper Janssen]

On Tue, 15 Jul 2008 12:00:14 +0200, Patrick Vervoorn
<patrick.vervoorn@NOSPAM.perihelion.demon.nl> wrote:

>Ik ben zelf een oud-student aan de TU Delft en ik vind het eerlijk gezegd
>onbegrijpelijk dat ze zelfs maar overwogen om met UseNet news te stoppen.
>
>Dat ze stoppen met de binaries is onfortuinlijk (ik maakte er regelmatig
>dankbaar gebruik van), maar gezien de hoeveelheid bandbreedte en
>apparatuur die je nodig hebt om dat te bolwerken, wel begrijpelijk.
>
>Echter, een volledige textnews feed moet je op een beetje machine met wat
>diskruimte toch met 2 vingers in de neus kunnen verwerken?

Nouja, een GB per dag kan het al snel wel zijn, heb ik me laten vertellen.
Maar je hebt wel gelijk, bij relatief laag traffic moet je met een enkel
machientje met een array van een paar scsi schijven een eind komen.

>Misschien ben ik ouderwets, maar hoewel ik ook een divers aantal
>'web-forums' ken, zie ik die toch niet echter als de 1:1 vervanger voor
>UseNet...
>
>We zullen zien hoe lang de TU Delft (danwel alledrie de TUs) de textnews
>service in de lucht houden... Hopelijk (veel) langer dan het genoemde
>jaar.

Het is ook niet alsof het moeilijk is om "geen alt.binaries" in te
stellen. Het gaat in dezen minder om de server resources en meer om de
admintijd, denk ik -- maar zelfs daar is een text-only big8+alt server nou
niet echt iets dat gigantisch veel tijd kost volgens mij. Het is een
groter probleem om een userdb bij te houden, maar ik neem aan dat de TUD
daar gewoon een bestaande authenticatiemethode op los laat die ze toch al
bij moeten houden.

Jasper

[U.P.]

Patrick Vervoorn schreef:
(..)
> Dat ze stoppen met de binaries is onfortuinlijk (ik maakte er regelmatig
> dankbaar gebruik van), maar gezien de hoeveelheid bandbreedte en
> apparatuur die je nodig hebt om dat te bolwerken, wel begrijpelijk.
>
> Echter, een volledige textnews feed moet je op een beetje machine met wat
> diskruimte toch met 2 vingers in de neus kunnen verwerken?

De newsserver van TU Delft kon door iedereen op het Surfnet netwerk
gebruikt worden, reken maar dat ze dus ook behoorlijk gesponsord werden
door Surfnet voor die server. Dan nog is het met een server met de
alt.bin-groepen bijna ondoenlijk om die bij te houden maar een
textserver moet toch kunnen. Als je ziet hoeveel gratis servers er op de
wereld zijn. Een full-text feed is ergens tussen de 1 en 2GB per dag
meen ik, dat betekent dus dat zelfs in het worst case scenario (2GB) met
een simpele harddisk nog een dikke 2 maanden aan retentie geboden kan
worden.

En dan laat je het gewoon bijhouden door een stel vrijwillige studenten
informatica zodat de echte sysadmins er geen tijd aan kwijt zijn. Moet
volgens mij best kunnen.

--
UP

[Patrick Vervoorn]

In article <rs3u74las7nvi8phvjoeu4oqq1lp12toe6@4ax.com>,
Jasper Janssen <jasper.janssen@gmail.com> wrote:
>On Tue, 15 Jul 2008 12:00:14 +0200, Patrick Vervoorn
><patrick.vervoorn@NOSPAM.perihelion.demon.nl> wrote:

[...]

>>Echter, een volledige textnews feed moet je op een beetje machine met wat
>>diskruimte toch met 2 vingers in de neus kunnen verwerken?
>
>Nouja, een GB per dag kan het al snel wel zijn, heb ik me laten vertellen.
>Maar je hebt wel gelijk, bij relatief laag traffic moet je met een enkel
>machientje met een array van een paar scsi schijven een eind komen.

Vergeleken met de TBs die per dag in de binaries-hierarchy worden
doorgesluisd is het een druppel op de spreekwoordelijke gloeiende plaat.

>>We zullen zien hoe lang de TU Delft (danwel alledrie de TUs) de textnews
>>service in de lucht houden... Hopelijk (veel) langer dan het genoemde
>>jaar.
>
>Het is ook niet alsof het moeilijk is om "geen alt.binaries" in te
>stellen. Het gaat in dezen minder om de server resources en meer om de
>admintijd, denk ik -- maar zelfs daar is een text-only big8+alt server nou
>niet echt iets dat gigantisch veel tijd kost volgens mij. Het is een
>groter probleem om een userdb bij te houden, maar ik neem aan dat de TUD
>daar gewoon een bestaande authenticatiemethode op los laat die ze toch al
>bij moeten houden.

Ik zou eerlijk gezegd niet weten hoe de TU Delft/SurfNet dat deden.
Misschien gewoon op ip-range, maar naar ik begreep kregen studenten ook
een login om vanaf thuis news te lezen. Geen idee of datzelfde mechanisme
ook voor de SurfNet tak gebruikt is.

Anyway, voorlopig kan ik iig nog minimaal een jaar lang news lezen via de
textnews server; voor binaries zal ik iets anders moeten vinden.

Ciao, Patrick.

[Michiel]

U.P. laid this down on his screen :
> Patrick Vervoorn schreef:
> (..)
>> Dat ze stoppen met de binaries is onfortuinlijk (ik maakte er regelmatig
>> dankbaar gebruik van), maar gezien de hoeveelheid bandbreedte en apparatuur
>> die je nodig hebt om dat te bolwerken, wel begrijpelijk.
>>
>> Echter, een volledige textnews feed moet je op een beetje machine met wat
>> diskruimte toch met 2 vingers in de neus kunnen verwerken?

> De newsserver van TU Delft kon door iedereen op het Surfnet netwerk gebruikt
> worden, reken maar dat ze dus ook behoorlijk gesponsord werden door Surfnet
> voor die server. Dan nog is het met een server met de alt.bin-groepen bijna
> ondoenlijk om die bij te houden maar een textserver moet toch kunnen. Als je
> ziet hoeveel gratis servers er op de wereld zijn. Een full-text feed is
> ergens tussen de 1 en 2GB per dag meen ik, dat betekent dus dat zelfs in het
> worst case scenario (2GB) met een simpele harddisk nog een dikke 2 maanden
> aan retentie geboden kan worden.

> En dan laat je het gewoon bijhouden door een stel vrijwillige studenten
> informatica zodat de echte sysadmins er geen tijd aan kwijt zijn. Moet
> volgens mij best kunnen.

Inderdaad, zelfs al hobby-ist is het vrij eenvoudig een txt server te
hosten en te onderhouden. Just for the fun... ;-)

// SPAM

M'n eigen prive project(je): http://www.news4us.nl

// end of SPAM



--
No line here today ....

[U.P.]

Michiel schreef:
> U.P. laid this down on his screen :
(..)
> Inderdaad, zelfs al hobby-ist is het vrij eenvoudig een txt server te
> hosten en te onderhouden. Just for the fun... ;-)

Ik kan er over meespreken want ik heb zelf ook een tijdje INN gedraaid
met een full-textfeed. Met een schijfje van honderd GB had ik toen +100
dagen. Ben er mee gestopt omdat het te hard aan mijn DSL-lijn trok af en
toe maar het is goed te doen als je wat kennis hebt en dure hardware is
niet nodig want ik draaide het op een 500MHz Pentium III'tje met 512MB
geheugen.

--
UP

[Patrick Vervoorn]

In article <g5ne86$h7p$1@news.albasani.net>,
U.P. <up@localhost.localdomain> wrote:
>Patrick Vervoorn schreef:
>(..)
>> Dat ze stoppen met de binaries is onfortuinlijk (ik maakte er regelmatig
>> dankbaar gebruik van), maar gezien de hoeveelheid bandbreedte en
>> apparatuur die je nodig hebt om dat te bolwerken, wel begrijpelijk.
>>
>> Echter, een volledige textnews feed moet je op een beetje machine met wat
>> diskruimte toch met 2 vingers in de neus kunnen verwerken?
>
>De newsserver van TU Delft kon door iedereen op het Surfnet netwerk
>gebruikt worden, reken maar dat ze dus ook behoorlijk gesponsord werden
>door Surfnet voor die server. Dan nog is het met een server met de
>alt.bin-groepen bijna ondoenlijk om die bij te houden maar een
>textserver moet toch kunnen. Als je ziet hoeveel gratis servers er op de
>wereld zijn. Een full-text feed is ergens tussen de 1 en 2GB per dag
>meen ik, dat betekent dus dat zelfs in het worst case scenario (2GB) met
>een simpele harddisk nog een dikke 2 maanden aan retentie geboden kan
>worden.

Tsja, wat is simpel. Volgens mij ligt het 'sweet-spot' op dit moment zo
rond de 500GB. 500 / 2 = 250 dagen retentie. Da's iets meer dan 2 maanden.
Uiteraard is dat dan niet-redundant. Dus mogelijk mirroren. Ik denk dat je
voor een EUROotje of 1000 best wel een aardig gebakje in mekaar kunt
timmeren dat een text-feed bij kan houden.

>En dan laat je het gewoon bijhouden door een stel vrijwillige studenten
>informatica zodat de echte sysadmins er geen tijd aan kwijt zijn. Moet
>volgens mij best kunnen.

Zoals iemand anders al zei, het administreren is het grootste probleem,
zeker als je ook kunt posten. Je wilt tenslotte abuse z.s.m. aanpakken,
dus het ding zeker niet voor iedereen op de wereld openzetten, voor posten
iig.

Anyway, de TU Delft gaat voorlopig nog een jaar door met textnews;
hopelijk vind ook SurfNet een oplossing (of haken ze daarbij aan).

Ciao, Patrick.