Onderwerp: Orange

Orange heeft weer een nieuwe manier gevonden om nòg méér geld in het laadje
te krijgen. Gelukkig was ik toch al van plan bij ze weg te gaan, want ze
zijn duur aan het worden als je dit vergelijkt met een concurrent.

Vanaf 1 juli 2008 ronden wij de prijzen van onze abonnementen en extra
services die eindigen op 95 cent naar boven af op hele bedragen. Dat doen we
met inachtneming van artikelen 2.2 en 2.3 uit de Algemene Voorwaarden.

De wrotter

De wrotter schreef:
> Orange heeft weer een nieuwe manier gevonden om nòg méér geld in het laadje
> te krijgen. Gelukkig was ik toch al van plan bij ze weg te gaan, want ze
> zijn duur aan het worden als je dit vergelijkt met een concurrent.
>
> Vanaf 1 juli 2008 ronden wij de prijzen van onze abonnementen en extra
> services die eindigen op 95 cent naar boven af op hele bedragen. Dat doen we
> met inachtneming van artikelen 2.2 en 2.3 uit de Algemene Voorwaarden.

Vijf! hele! centen! Inderdaad dat is zo'n verschrikkelijk groot verschil
dat je wel weg moet wezen daar..

--
UP

(crosspost naar nl.juridisch)

On Tue, 27 May 2008 22:47:31 +0200, U.P. <up@localhost.localdomain> wrote:

> De wrotter schreef:
>
>> Orange heeft weer een nieuwe manier gevonden om nòg méér geld in het laadje
>> te krijgen. Gelukkig was ik toch al van plan bij ze weg te gaan, want ze
>> zijn duur aan het worden als je dit vergelijkt met een concurrent.
>>
>> Vanaf 1 juli 2008 ronden wij de prijzen van onze abonnementen en extra
>> services die eindigen op 95 cent naar boven af op hele bedragen. Dat doen we
>> met inachtneming van artikelen 2.2 en 2.3 uit de Algemene Voorwaarden.
>
> Vijf! hele! centen! Inderdaad dat is zo'n verschrikkelijk groot verschil
> dat je wel weg moet wezen daar..

Toch vind ik dit een interessante kwestie, want in punt 2.3 staat:

" De Klant heeft uitsluitend het recht de Overeenkomst te beëindigen
binnen dertig dagen na de hiervoor in artikel 2.2 vermelde bekendmaking,
indien de hiervoor bedoelde wijzigingen voor de Klant leiden tot een
aanmerkelijke verzwaring van zijn verplichtingen, dan wel tot een
dienstverlening die wezenlijk afwijkt van de dienstverlening zoals die
gold voordat de wijzigingen van kracht werden. "

Maar wanneer is er sprake van een "aanmerkelijke verzwaring"? Of beter:
waar ligt die grens?

Ik vraag mij af of deze bepaling wel stand houdt, en of dit als klant
geen reden tot ontbinding van het contract kan zijn.

Maarten

>> De wrotter schreef:
>>
>>> Orange heeft weer een nieuwe manier gevonden om nòg méér geld in het
>>> laadje
>>> te krijgen. Gelukkig was ik toch al van plan bij ze weg te gaan, want ze
>>> zijn duur aan het worden als je dit vergelijkt met een concurrent.
>>>
>>> Vanaf 1 juli 2008 ronden wij de prijzen van onze abonnementen en extra
>>> services die eindigen op 95 cent naar boven af op hele bedragen. Dat
>>> doen we
>>> met inachtneming van artikelen 2.2 en 2.3 uit de Algemene Voorwaarden.
>>


(nl.telecom toegevoegd)
Bij het bedenken van een bezwaar lijkt het me een goed idee om te bedenken
of Orange een GOEDE REDEN zou kunnen noemen om bedragen te gaan afronden?

En daaruit volgend dan natuurlijk:
waarom ze dan uitsluitend naar boeven -uh sorry boven- en niet ook naar
beneden gaan afronden, bv 0,95 wordt 1,00 en 0,94 wordt 0,90.

Enig idee iemand???

> > De wrotter schreef:
> >
> >> Orange heeft weer een nieuwe manier gevonden om nòg méér geld in het
> >> laadje
> >> te krijgen. Gelukkig was ik toch al van plan bij ze weg te gaan, want
> >> ze zijn duur aan het worden als je dit vergelijkt met een concurrent.
> >>
> >> Vanaf 1 juli 2008 ronden wij de prijzen van onze abonnementen en extra
> >> services die eindigen op 95 cent naar boven af op hele bedragen. Dat
> >> doen we met inachtneming van artikelen 2.2 en 2.3 uit de Algemene
> >> Voorwaarden.
> >
> > Vijf! hele! centen! Inderdaad dat is zo'n verschrikkelijk groot verschil
> > dat je wel weg moet wezen daar..
>
> Toch vind ik dit een interessante kwestie, want in punt 2.3 staat:
>
> " De Klant heeft uitsluitend het recht de Overeenkomst te beëindigen
> binnen dertig dagen na de hiervoor in artikel 2.2 vermelde bekendmaking,
> indien de hiervoor bedoelde wijzigingen voor de Klant leiden tot een
> aanmerkelijke verzwaring van zijn verplichtingen, dan wel tot een
> dienstverlening die wezenlijk afwijkt van de dienstverlening zoals die
> gold voordat de wijzigingen van kracht werden. "
>
> Maar wanneer is er sprake van een "aanmerkelijke verzwaring"? Of beter:
> waar ligt die grens?

> Ik vraag mij af of deze bepaling wel stand houdt, en of dit als klant
> geen reden tot ontbinding van het contract kan zijn.

Je zou het eens kunnen proberen hoe ver je kan gaan. Maar aangezien mijn
ervaring, laten ze je niet zonder slag of stoot gaan. Och, ik wil het voor
de aardigheid wel eens zien hoe ze reageren als ik opzeg. Àls ze überhaupt
reageren.

Het is nog een paar maandjes "uitdienen" bij Orange. In september 2008 loopt
het eerste jaar af (zeg het aangetekend drie maanden in het voor op!)
en dan ga ik naar Telfort. Misschien ook niet ideaal, maar bij Orange ga je
het tweede jaar tien pleuros méér betalen voor lijnhuur èn je betaalt met
de telefoon nog steeds starttarief en gesprekstarief. Bij Telfort geen
starttarief en geen gesprekstarief en ná één jaar geen verhoging voor
lijnhuur.

> Maarten

De wrotter

On Wed, 28 May 2008 12:39:07 +0200, De wrotter
<dewrotter@fryslanboppe.frl> wrote:

> Het is nog een paar maandjes "uitdienen" bij Orange. In september 2008
> loopt het eerste jaar af (zeg het aangetekend drie maanden in het voor
> op!) en dan ga ik naar Telfort. Misschien ook niet ideaal, maar bij
> Orange ga je het tweede jaar tien pleuros méér betalen voor lijnhuur
> èn je betaalt met de telefoon nog steeds starttarief en
> gesprekstarief. Bij Telfort geen starttarief en geen gesprekstarief en
> ná één jaar geen verhoging voor lijnhuur.

Uit principe neem ik geen internet en telefonie bij dezelfde partij af.
Dat betekent in mijn geval dat het gunstiger is om een Belbudget
abonnement bij KPN aan te houden dan telefonie in z'n geheel op te
zeggen. Uitgaand telefoneren doe ik via VoIP bij Budgetphone.

Ik overweeg een klein beetje om over te stappen op Alice als mijn
jaarabonnement bij Orange afloopt, omdat zij die lijnhuur voor hun
rekening nemen - ook als je geen telefonie bij ze afneemt.

Maarja, Alice gebruikt PPPoA, daar zit ik niet zo op te wachten.

Maarten

Maarten te Paske wrote:
> Maarja, Alice gebruikt PPPoA, daar zit ik niet zo op te wachten.

En je hebt maar 1 mailadres/mailbox, en als ik de info op de
site juist interpreteer kun je daar alleen via webmail bij.

-p

Op 2008-05-28 00:44:56 +0200, zei "Rob Blommers" <email@nospam.nl>:

>>> De wrotter schreef:
>>>
>>>> Orange heeft weer een nieuwe manier gevonden om nòg méér geld in het
>>>> laadje
>>>> te krijgen. Gelukkig was ik toch al van plan bij ze weg te gaan, want ze
>>>> zijn duur aan het worden als je dit vergelijkt met een concurrent.
>>>>
>>>> Vanaf 1 juli 2008 ronden wij de prijzen van onze abonnementen en extra
>>>> services die eindigen op 95 cent naar boven af op hele bedragen. Dat
>>>> doen we
>>>> met inachtneming van artikelen 2.2 en 2.3 uit de Algemene Voorwaarden.
>>>
>
>
> (nl.telecom toegevoegd)
> Bij het bedenken van een bezwaar lijkt het me een goed idee om te bedenken
> of Orange een GOEDE REDEN zou kunnen noemen om bedragen te gaan afronden?
>
> En daaruit volgend dan natuurlijk:
> waarom ze dan uitsluitend naar boeven -uh sorry boven- en niet ook naar
> beneden gaan afronden, bv 0,95 wordt 1,00 en 0,94 wordt 0,90.
>
> Enig idee iemand???

overgang naar t-mobile? weet het niet hoor, maar misschien dat dit een
stap in een hele rij stappen is om zaken gelijk te trekken met
t-mobile. orange abo's in t-mobile systemen, dat kan niet goed gaan!

On Thu, 29 May 2008 13:30:41 +0200, FH <bsalwxx@xxhotmail.com> wrote:

> Op 2008-05-28 00:44:56 +0200, zei "Rob Blommers" <email@nospam.nl>:
>
>> (nl.telecom toegevoegd)
>> Bij het bedenken van een bezwaar lijkt het me een goed idee om te bedenken
>> of Orange een GOEDE REDEN zou kunnen noemen om bedragen te gaan afronden?
>>
>> En daaruit volgend dan natuurlijk:
>> waarom ze dan uitsluitend naar boeven -uh sorry boven- en niet ook naar
>> beneden gaan afronden, bv 0,95 wordt 1,00 en 0,94 wordt 0,90.
>>
>> Enig idee iemand???
>
> overgang naar t-mobile? weet het niet hoor, maar misschien dat dit een
> stap in een hele rij stappen is om zaken gelijk te trekken met
> t-mobile. orange abo's in t-mobile systemen, dat kan niet goed gaan!

T-Mobile heeft vanaf de overname aangegeven de internettak van Orange
niet te houden. En dat is recent bevestigd, zie bijvoorbeeld:

http://zdnet.nl/news.cfm?id=85624

Die deal met KPN is overigens weer afgeketst, aldus:

http://zdnet.nl/news.cfm?id=85928

Maar los hiervan, ik zou niet weten met welke tarieven T-Mobile de
prijzen gelijk zou moeten trekken. Zij zijn in NL helemaal niet actief
op internetgebied.

Maarten