Brein <-> Usenet, Notice & take down?

[Reacher]

Zal er een zgn.NL-'Notice and take down'-procedure komen voor binary-usenet?

http://www.telegraaf.nl/digitaal/690...wsgroepen.html

wo 15 aug 2007

Brein richt pijlen nu ook op nieuwsgroepen
door John Hagens

AMSTERDAM - Auteursrechtenwaakhond Brein gaat nog dit jaar actie
ondernemen tegen Internet Providers die onderdak bieden aan illegale
content op hun nieuwsservers.

Volgens de stichting Brein maken de Internet Service Providers (ISP's)
zich door het hosten van illegale content schuldig aan inbreuk op de
auteursrechten van de rechthebbenden. Volgens Tim Kuik van Brein is er
de laatste tijd sprake van een behoorlijke toename van het illegaal
downloaden van allerlei content zoals muziek, films en software vanuit
de nieuwsgroepen op Usenet.

Een nieuwsgroep is een communicatiekanaal op Usenet. De nieuwsgroepen
vormen een soort discussiefora. Er zijn wereldwijd vele tienduizenden
nieuwsgroepen die gaan over de meest uiteenlopende onderwerpen. Met name
nieuwsgroepen met de extensie alt.binaries.* zijn bekend, omdat er (in
tegenstelling tot de meeste andere nieuwsgroepen) naast tekst ook
binary's, zoals muziek, films en foto’s en andere data op gezet mag
worden. Om te kunnen downloaden van usenet is toegang tot een
nieuwsserver nodig, die dienst wordt door de meeste internetproviders
gratis bij een internetabonnement geboden.

“Diefstal en piraterij is van alle tijden, ooit werd er jacht gemaakt op
de producenten en verspreiders van zogenaamde “witte platen”, gevolgd
door de producenten van illegale cassettebandjes”, zegt Kuik.

Hij vervolgt: “Sinds de computer zijn intrede in de huishoudens heeft
gemaakt, hebben we ons gericht op de producenten van illegale content en
op hen die op grote schaal illegale content verspreiden. De gebruiker,
die illegaal een liedje of een film download is voor ons niet
interessant, die laten we dan ook meestal ongemoeid”.


Grabit is een populaire en veelgebruikte nieuwscliënt.

Omdat Brein nu een zekere verschuiving ziet van het illegaal downloaden
van peer tot peer-netwerken en bittorentsites naar de nieuwsgroepen,
wordt het volgens Kuik tijd om daar tegen op te treden. Kuik: “Moest je
vroeger een behoorlijke whizzkid zijn om door middel van de
nieuwsgroepen films en software binnen te halen, tegenwoordig is er
allerlei software die het downloaden een fluitje van een cent maakt.
Voor veel gebruikers vormen de nieuwsgroepen dan ook een soort
luilekkerland met allerlei illegale content.”

Veel mensen die op wat grotere schaal films downloaden via nieuwsgroepen
en usenet doen dat vaak via een betaaldienst, een payserver, die een
veel hogere downloadsnelheid en een hogere downloadlimiet bieden dan de
standaard nieuwsservers van de internet service providers. Bovendien
bieden deze payservers een langere retentie, dat wil zeggen dat een
eenmaal gepost bestand bij hen veel langer op te halen valt dan bij een
gewone nieuwsserver.

Kuik laat weten dat ook deze payservers zoals Eweka, NewsXS en Giganews
zich in de warme belangstelling van de stichting Brein mogen verheugen.

http://service.eweka.nl/phpbb/viewtopic.php?p=31511

http://gathering.tweakers.net/forum/...s/1192892/last

[Henk de Jong]

> "De gebruiker, die illegaal een liedje of een film download is voor ons
> niet interessant, die laten we dan ook meestal ongemoeid”.

Het kan maar niet genoeg herhaald worden: downloaden van muziek of film is
in Nederland niet illegaal.

Met vriendelijke groet,
Henk de Jong

--
http://www.hsdejong.nl/myanmar
Myanmar (Burma) - Photo Gallery

http://www.hsdejong.nl/nepal
Nepal - Trekking Around Annapurna - Photo Gallery

[Waldo Centini]

Henk de Jong surprised us with

>> "De gebruiker, die illegaal een liedje of een film download is voor ons
>> niet interessant, die laten we dan ook meestal ongemoeid".
>
> Het kan maar niet genoeg herhaald worden: downloaden van muziek of film is
> in Nederland niet illegaal.
>

De reden dat Brein ze ook ongemoeid laat. Hun enige werkelijke succes: Brein
laat al tijdenlang succesvol legale downloaders ongemoeid.

--
*** Waldo ***
Smile, and the whole world thinks you're laughing at them.

[Julius Thyssen]

With more on that story, here's correspondent Reacher:

> “Diefstal en piraterij is van alle tijden, ooit werd er jacht gemaakt op
> de producenten en verspreiders van zogenaamde “witte platen�, gevolgd
> door de producenten van illegale cassettebandjes�, zegt Kuik.

Diefstal en piraterij in zijn werkgebied hebben een aantal
hele duidelijke oorzaken. De belangrijkste oorzaak is de
onrechtvaardige en onevenredige verdeling van inkomsten
binnen de entertainment industrie. Zo lang je bepaalde
gebieden onderbetaald t.o.v. anderen, zul je 'crew' en
medewerkers hebben die kopietjes achterover drukken en
(uit wraak) verspreiden op internet. Zo lang je bij de bron
van het probleem geen invloed hebt, of geen invloed durft
(te proberen) uit te oefenen, zal de rest dweilen met een
kraan open blijven, en is wat BREIN doet zinloos. De data
vindt heus zijn weg naar de gebruiker wel, zeker als je
die gebruiker alsmaar snellere internet-connectie biedt.

> Hij vervolgt: “Sinds de computer zijn intrede in de huishoudens heeft
> gemaakt, hebben we ons gericht op de producenten van illegale content en
> op hen die op grote schaal illegale content verspreiden. De gebruiker,
> die illegaal een liedje of een film download is voor ons niet
> interessant, die laten we dan ook meestal ongemoeid�.

Wat is in vredesnaam een "producent van illegale content" ?

> Omdat Brein nu een zekere verschuiving ziet van het illegaal downloaden
> van peer tot peer-netwerken en bittorentsites naar de nieuwsgroepen,

Da's raar, de verschuiving die ik waarneem is precies andersom ;-)
BitTorrent is terrein aan het winnen.

> Kuik laat weten dat ook deze payservers zoals Eweka, NewsXS en Giganews
> zich in de warme belangstelling van de stichting Brein mogen verheugen.

Nou, ze zullen het in hun broeken doen van angst.. NOT!

> nieuwsgroepen met de extensie alt.binaries.* zijn bekend, omdat er (in
> tegenstelling tot de meeste andere nieuwsgroepen) naast tekst ook
> binary's

Meervoud van binary is gewoon binaries, niet "binary's".
Het is geen nederlands woord, dus er gelden geen nederlandse
regels voor de meervoudsvorm ervan.

[Alex Plantema]

In news:v9idc3tm5pn0s20avnks2fgdqoqpt6jon3@jult.nl schreef Julius Thyssen:

>> nieuwsgroepen met de extensie alt.binaries.* zijn bekend, omdat er
>> (in tegenstelling tot de meeste andere nieuwsgroepen) naast tekst ook
>> binary's
>
> Meervoud van binary is gewoon binaries, niet "binary's".
> Het is geen nederlands woord, dus er gelden geen nederlandse
> regels voor de meervoudsvorm ervan.

In het Nederlands gebruiken we de Nederlandse regels.
Binary's is correct, zie http://www.onzetaal.nl/advies/babies.php

En Nederlands schrijven we met een hoofdletter...

--
Alex.

[Philip Homburg]

In article <v9idc3tm5pn0s20avnks2fgdqoqpt6jon3@jult.nl>,
Julius Thyssen <yo@no.se> wrote:
>> nieuwsgroepen met de extensie alt.binaries.* zijn bekend, omdat er (in
>> tegenstelling tot de meeste andere nieuwsgroepen) naast tekst ook
>> binary's
>
>Meervoud van binary is gewoon binaries, niet "binary's".
>Het is geen nederlands woord, dus er gelden geen nederlandse
>regels voor de meervoudsvorm ervan.

Dus, baby's, beauty's, body's, buddy's, dandy's, dummy's, floppy's, guppy's,
hobby's, lolly's, pantry's, party's, penalty's, pony's, puppy's, rally's,
sherry's, whisky's, zloty's, etc. maar geen binary's. Het is me toch wat.


--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency

[Hans]

On Sat, 18 Aug 2007 13:17:03 +0200, philip@ue.aioy.eu (Philip Homburg) wrote:

>>> nieuwsgroepen met de extensie alt.binaries.* zijn bekend, omdat er (in
>>> tegenstelling tot de meeste andere nieuwsgroepen) naast tekst ook
>>> binary's

>> Meervoud van binary is gewoon binaries, niet "binary's".
>> Het is geen nederlands woord, dus er gelden geen nederlandse
>> regels voor de meervoudsvorm ervan.

> Dus, baby's, beauty's, body's, buddy's, dandy's, dummy's, floppy's, guppy's,
> hobby's, lolly's, pantry's, party's, penalty's, pony's, puppy's, rally's,
> sherry's, whisky's, zloty's, etc. maar geen binary's. Het is me toch wat.

Aan de andere kant is het bezit van gekopieerd materiaal met de intentie het
materiaal te verspreiden dus wel strafbaar. Op de systemen van providers staat
gekopieerd materiaal opgeslagen en de provider biedt de gelegenheid dat te
downloaden.. Ik was al een tijdje bang dat dit zou komen. Ik zie Brein ook wel
een proefproces beginnen..

--
Constant change is here to stay..

[Leecher]

"Hans" <private@usenet4all.invalid> schreef in bericht
news:l2mdc3h6ekia24b377ogmrconcv097qbpp@invalid...
> On Sat, 18 Aug 2007 13:17:03 +0200, philip@ue.aioy.eu (Philip Homburg)
> wrote:
>
knip>
> Aan de andere kant is het bezit van gekopieerd materiaal met de intentie
> het
> materiaal te verspreiden dus wel strafbaar. Op de systemen van providers
> staat
> gekopieerd materiaal opgeslagen en de provider biedt de gelegenheid dat te
> downloaden.. Ik was al een tijdje bang dat dit zou komen. Ik zie Brein ook
> wel
> een proefproces beginnen..
>
> --
> Constant change is here to stay..


Ideetje om alle heisa te omzeilen, content gewoon aanschaffen via Bol,
Amazon, Wehkamp,
plaatselijke DVD/CD boer?

LOL
Louis

[Frank Slootweg]

Reacher <reacher@invalid> schreef:
[...]
> de stichting Brein
[...]
> Hij vervolgt: ?Sinds de computer zijn intrede in de huishoudens heeft
> gemaakt, hebben we ons gericht op de producenten van illegale content en
> op hen die op grote schaal illegale content verspreiden.

De ISPs/NSPs zullen zich beroepen op hun "common carrier" karakter.
*Als* zij aansprakelijk zouden zijn voor het "verspreiden van illegale
(binary) content", dan zijn zij ook aansprakelijk voor alle *andere*
illegale content (i.e. alles wat (in Nederland) strafbaar is). Ze
*moeten* dan *alles* controleren en censureren. Als dat ooit zou
gebeuren, is dat niet alleen het einde van Usenet, maar ook van e-mail,
SMS, websites, etc., etc. ad infinitum.

Je zou toch mogen verwachten dat bij "de stichting Brein" er tenminste
iemand is die zo'n ding *heeft* en het ook gebruikt. Blijkbaar niet.

N.B. Ze hebben natuurlijk het recht om de *'producenten'* aan te
pakken. Aangezien ze dat echter niet *lukt*, proberen ze de common
carrier aan te pakken. Net zo 'zinnig' als het aanpakken van
<telecom_provider> als iemand telefonisch <politicus> bedreigt.

[Julius Thyssen]

With more on that story, here's correspondent Alex Plantema:

> In het Nederlands gebruiken we de Nederlandse regels.

Binary is geen Nederlands woord, en dat zal het nooit worden ook.
Het is daarom ook alt.binaries, en niet alt.binary's (gelukkig!).
Meervoud van "binary" is gewoon "binaries", ook in Nederland.
Kun je wel eigenwijs volhardend tegenin proberen te drammen,
vroeg of laat verlies je dat gevecht toch wel.

[Julius Thyssen]

With more on that story, here's correspondent Philip Homburg:

> Dus, baby's, beauty's, body's, buddy's, dandy's, dummy's, floppy's, guppy's,
> hobby's, lolly's, pantry's, party's, penalty's, pony's, puppy's, rally's,
> sherry's, whisky's, zloty's,

Baby's, hobby's en ponnies gaan nog, staan ook in de woordenboeken,
maar de rest is met een apostroph inderdaad te lelijk voor woorden.
Je zult mij in ieder geval nooit iets anders dan
beauties, bodies, buddies, dandies, dummies, floppies,
guppies, lollies, pantries, parties, penalties, puppies,
rallies, sherries, whiskeys of zlotys zien schrijven.

Dat wèl doen is meer een soort vreemd masochisme van Nederlanders,
vermengd met grootheidswaan, waarmee ze bewust achter blijven lopen,
en koste wat kost hun eigen taal-idioterie er (zelfs internationaal)
door hopen te drukken. Waar je voor Het Nederlands soms minuten
zult moeten puzzelen in je hoofd, eer je de juiste spelling en
grammatica tevoorschijn tovert, is men in het Engels al lang klaar.

Zo hebben ze in NL ook een paar jaar geleden verzonnen dat
de é ineens als è geschreven moest worden (en vice versa),
zo ook met de à en á. Met een véél groter taalgebied dat Franse
herkomst heeft gaat dat internationaal gezien natuurlijk nooit lukken.
"Hee" blijft bij mij dan ook keurig "Hé", en "hè?" (als in
"ik snap het niet", of "wat zei je?") verander je onmogelijk
in "hé". De verwarring is compleet als je dan óók nog wilt
dat we "òòk" schrijven, en dan daarnaast "wél".
Klinkt als een è, maar schrijf je als een é ?
Dacht het niet, nee.
Gelukkig is Jan Rot dat trouwens met mij eens.
--
Julius
http://jult.net/
"I'm holding an 'I Don't Give A Shit'-o-meter
and the needle's not moving." - D. Coupland

[Jerry]

Frank Slootweg wrote:

> Je zou toch mogen verwachten dat bij "de stichting Brein" er
> tenminste iemand is die zo'n ding *heeft* en het ook gebruikt.
> Blijkbaar niet.
>
> N.B. Ze hebben natuurlijk het recht om de *'producenten'* aan te
> pakken. Aangezien ze dat echter niet *lukt*, proberen ze de common
> carrier aan te pakken. Net zo 'zinnig' als het aanpakken van
> <telecom_provider> als iemand telefonisch <politicus> bedreigt.

Wat de amusementsindustrie doet is verkeerd en te laat: een
achterhoedegevecht. Wat nu gebeurt is het gevolg van de werking van het
marktmechanisme; en de amusementsindustrie heeft domweg niet op tijd de
bakens verzet.

In plaats van zich zo op de nieuw ontstane markt te richten dat ze ook daar
dominant konden worden, is de industrie nu de voormalige, eigen consumenten
aanpakken op een manier die als agressief, onsympathie en onnozel wordt
gezien.

Nog een jaartje of vijf tot tien en de amusementsindustrie is een nichemarkt
geworden voor verzamelaars van oude geluidsdragers, en artiest en publiek
zullen elkaar op andere wijze vinden.

Tot die tijd mag wat mij betreft de amusementsindustrie een koekje van eigen
deeg krijgen: jarenlang artiesten uitgezogen, en jarenlang de consumenten
uitgezogen en besodemieterd. Ik moet nog meemaken dat ik een elpee vervang
door een ceedee en dan alleen de kosten van de geluidsdrager moet betalen
omdat ik de auteursrechten al betaald had.

[Bu]

On Sat, 18 Aug 2007 15:46:57 +0200, "Leecher" <biteme@somewhere.com>
wrote:

>
knipknip
>Ideetje om alle heisa te omzeilen, content gewoon aanschaffen via Bol,
>Amazon, Wehkamp,
>plaatselijke DVD/CD boer?
>
Ja en als je er een week later of zo op uitgekeken of 'uitgeluisterd'
ben dan gewoon tweedehands te koop aanbieden voor een vriendenprijsje.

Bu

[Frank Slootweg]

Bu <di@di.di> schreef:
> On Sat, 18 Aug 2007 15:46:57 +0200, "Leecher" <biteme@somewhere.com>
> wrote:
>
> knipknip
> >Ideetje om alle heisa te omzeilen, content gewoon aanschaffen via Bol,
> >Amazon, Wehkamp, plaatselijke DVD/CD boer?
> >
> Ja en als je er een week later of zo op uitgekeken of 'uitgeluisterd'
> ben dan gewoon tweedehands te koop aanbieden voor een vriendenprijsje.

Behalve als het een DRM download betreft. Die kan je wel "te koop
aanbieden voor een vriendenprijsje", maar de 'koper' *kan* er niets mee,
tenminste niet zonder de DRM licentie te kraken of/en te negeren.

Voorbeeld: Ik koop twee nummers, 1 voor mij, 1 voor mijn vrouw, maar
ik kan het_nummer/de_licentie voor mijn vrouw niet eens aan haar geven/
overdragen. Lang leve DRM!

[Frank Slootweg]

Leecher <biteme@somewhere.com> schreef:
[verwijderd]

> Ideetje om alle heisa te omzeilen, content gewoon aanschaffen via Bol,
> Amazon, Wehkamp, plaatselijke DVD/CD boer?

Je zegt het niet specifiek maar je bedoelt waarschijnlijk content *op
DVD/CD* [1].

Als je aleen maar "content aanschaft", dus bijvoorbeeld *legale*
*betaalde* downloads, dan heb je nog *steeds* "heisa" door alle DRM
(Digital Rights Management) onzin.

[1] Amazon bijvoorbeeld levert ook (video) downloads.
>
> LOL
> Louis
>
>