Afdrukvoorbeeld
On 5 feb, 11:40, Nero Imhard <n...@pipe.nl> wrote:
Antwoord:
Een kant en klaar adressenbestand aan de eerste de beste opkoper met
veel geld. ;-)
Wat ook mode schijnt te worden is (verborgen) extra kosten,
vrijheidsbeperkingen en dure helpdesknummers, ergens ver weggestopt in
de leveringsvoorwaarden.
Bijv. Abel is er een mooi voorbeeld van.
EL PIÑO wrote:
> Fred Mobach schreef:
>>>> soms wat extra's zoals anti-virus en anti-spam software / services.
>>>> Overige toeters en bellen lijken mij niet tot de kern te behoren.
>>> Valt een helpdesk daar ook onder?
>>
>> Wat mij betreft niet, een goede technicus lijkt me gemeenlijk meer
>> dan voldoende. :-)
>
> Stel nu dat je problemen hebt met je DSL-lijn die alleen de telco kan
> oplossen?
Dan bellen we hier de ISP, alwaar de telefoniste het probleem aanneemt
en verder de organisatie instuurt. Dat werkt voor zowel de ISP als voor
ons het snelst.
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
website : http://fred.mobach.nl
.... In God we trust ....
.. The rest we monitor ..
On Mon, 05 Feb 2007 23:55:06 +0100, EL PIÑO
<elpino@localhost.localdomain> wrote:
> Stel nu dat je problemen hebt met je DSL-lijn die alleen de telco kan
> oplossen?
Met dat probleem zit ik nu. Sinds zondagavond krijg ik geen IP meer via
DHCP, maar heb nog wel linesync. Gisteravond maar eens het 0900 nummer
van de helpdesk gebeld, maar na 10 minuten in de wacht te hebben gestaan
kreeg ik de melding dat "het nog erg lang kon duren" en dat "ik
geadviseerd werd op een ander moment terug te bellen".
Dat ga ik dus vandaag doen. Ik vrees voor het ergste.
Maarten
--
Email: maarten@tepaske.net (GnuPG keyID: 0x2EEB2DA1)
" It's an amazing OS. I really think that this one's going to give
Apple Macs a run for their money. " -- Dan Verley, US on Windows Vista
Ruben van der Leij wrote:
> Ik snap je probleem niet.
Het probleem is dan ook niet dat ik niet weet wat *ik* onder
internettoegang versta.
> Packets in, packets uit. Klaar.
Inderdaad. Dat is jouw definitie. En de mijne ook. Maar er zijn ISP's
waarbij dat niet zo werkt. Of een packet erin of eruit kan, hangt dan
bijvoorbeeld af van het *soort* packet. En daar begint het gelazer dan.
Daarnaast zijn er nog wat zaken in het randgebeuren. Reverse DNS
bijvoorbeeld. Daarvoor ben je toch echt afhankelijk van de ISP.
Maar je moet ze de kost geven die dat niet geregeld hebben en dat
ook niet van plan zijn.
Aan de kant van de ISP is de definitie dus een stuk minder duidelijk.
En om er van te voren achter te komen kost heel veel tijd en energie,
want dergelijke produktinformatie ontbreekt vaak. En als je het dan
allemaal uitgezocht hebt, weet je niet of het over een maand nog zo is.
Het geheel straalt iets uit van "zolang het werkt is het meegenomen".
> Heb jij ook de behoefte om stroom, gas en water te definieeren?
In het geheel niet. Daarbij is het namelijk wel in orde.
Elektraboeren leveren "stroom" maar het is niet zo dat je zelf maar
moet uitzoeken welke spanning (voltage) een leverancier voert, en
dat die spanning *misschien* wel kan wijzigen omdat er niks over
afgesproken was.
Ik kan er van opaan dat leveranciers geen al te gekke dingen gaan
uithalen met gasdruk, netspanning, chloorgehalte, etc. Dat is landelijk
of zelfs in Europees verband goed geregeld. En als het een keer wijzigt
(de recente transitie van 220 naar 230 volt), dan gebeurt dat na rijp
beraad, wordt het breed gecommuniceerd, en zeer zorgvuldig uitgevoerd.
Geen vergelijk dus.
Zelfs als je alleen maar plat IP wilt, moet je nota bene gaan uitzoeken
in hoeverre een ISP dat wel biedt, en dan weet je nog niet eens of het
ook zo blijft.
Maar ik begrijp van je dat de NLIP hier wel mee bezig geweest is, maar
niet uitgekomen is? Wat ongelooflijk triest zeg.
N
On 2007-02-06, Maarten te Paske <hfrarg@tepaske.net.invalid> wrote:
> Met dat probleem zit ik nu. Sinds zondagavond krijg ik geen IP meer via
> DHCP, maar heb nog wel linesync. Gisteravond maar eens het 0900 nummer
> van de helpdesk gebeld, maar na 10 minuten in de wacht te hebben gestaan
> kreeg ik de melding dat "het nog erg lang kon duren" en dat "ik
> geadviseerd werd op een ander moment terug te bellen".
En dat had je niet verwacht toen je de whois-info van je ISP zag?
address: V2 Institute for the Unstable Media
address: The Netherlands
<kuch>
--
Ruben
Misfortune, n.: The kind of fortune that never misses.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"
On 2007-02-06, Nero Imhard <nim@pipe.nl> wrote:
> > Packets in, packets uit. Klaar.
> Inderdaad. Dat is jouw definitie. En de mijne ook. Maar er zijn ISP's
> waarbij dat niet zo werkt.
Stem met je portomonee. Als ze opeens port 25 dichtzetten zonder goede
communicatie is dat voor jou 'onredelijk bezwarend' en dus grond voor
opzeggen per direct.
> En om er van te voren achter te komen kost heel veel tijd en energie,
> want dergelijke produktinformatie ontbreekt vaak. En als je het dan
> allemaal uitgezocht hebt, weet je niet of het over een maand nog zo is.
> Het geheel straalt iets uit van "zolang het werkt is het meegenomen".
De term '230' komt op de website van Nuon 3 keer voor, en nergens in de vorm
van een productomschrijving. Bij de producten kun je niet vinden wat je
krijgt, in de AV staat niets over levering. Afgaande op de Nuonsite weet je
niet of je 230V, 380V of 1.2V gaat krijgen.
Die assumpties zijn leuk en zullen meestal wel kloppen, maar hoe moeilijk is
het om spanning, frequentie, toleranties en beschikbaarheid te definieeren?
> Maar ik begrijp van je dat de NLIP hier wel mee bezig geweest is, maar
> niet uitgekomen is? Wat ongelooflijk triest zeg.
Afgeschoten door 'de grote ISP's'. Hint: het zijn er 3, dus je kunt wel
raden dat daar iets groens, iets blauws en iets in het roze bij zaten. De
NLIP heeft nooit enige macht gehad, dus dat kun je ze niet echt verwijten.
--
Ruben
Misfortune, n.: The kind of fortune that never misses.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"
On Tue, 6 Feb 2007 23:48:24 +0000 (UTC), Ruben van der Leij
<ruben-news@nutz.nl> wrote:
> En dat had je niet verwacht toen je de whois-info van je ISP zag?
>
> address: V2 Institute for the Unstable Media
> address: The Netherlands
Je zou voor de grap de serverruimte(s) eens moeten zien ...
Maarten
--
Email: maarten@tepaske.net (GnuPG keyID: 0x2EEB2DA1)
" It's an amazing OS. I really think that this one's going to give
Apple Macs a run for their money. " -- Dan Verley, US on Windows Vista
Ruben van der Leij wrote:
> Afgaande op de Nuonsite weet je niet of je 230V, 380V of 1.2V gaat krijgen.
De iets meer onderlegde lezer leest daar:
De transformatorhuisjes die u in de wijk ziet staan, zijn de
laatste schakels tussen het elektriciteitsnetwerk en uw woning.
In deze ‘verdeelstations’ wordt de ‘middenspanning’ van tienduizend
volt omgezet naar 230 en 380 volt"
en concludeert dan terecht dat aan huis 230V en 380V wordt geleverd.
Dat de nog meer onderlegde lezer begrijpt dat dat laatste niet klopt
en 400V moet zijn staat daar los van.
-p
On 2007-02-07, Piet Beertema <www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> wrote:
>> Afgaande op de Nuonsite weet je niet of je 230V, 380V of 1.2V gaat krijgen.
> De iets meer onderlegde lezer leest daar:
> De transformatorhuisjes die u in de wijk ziet staan, zijn de
> laatste schakels tussen het elektriciteitsnetwerk en uw woning.
> In deze ‘verdeelstations’ wordt de ‘middenspanning’ van tienduizend
> volt omgezet naar 230 en 380 volt"
> en concludeert dan terecht dat aan huis 230V en 380V wordt geleverd.
> Dat de nog meer onderlegde lezer begrijpt dat dat laatste niet klopt
> en 400V moet zijn staat daar los van.
En jij gaat daar uit afleiden dat je 230/400V +- 5% 50Hz gaat krijgen? Da's
nogal een stretch, om dat af te leiden uit marketing-blurp.
--
Ruben
Misfortune, n.: The kind of fortune that never misses.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"
Ruben van der Leij wrote:
> Piet Beertema wrote:
> > De iets meer onderlegde lezer leest daar:
> > De transformatorhuisjes die u in de wijk ziet staan, zijn de
> > laatste schakels tussen het elektriciteitsnetwerk en uw woning.
> > In deze ‘verdeelstations’ wordt de ‘middenspanning’ van tienduizend
> > volt omgezet naar 230 en 380 volt"
> > en concludeert dan terecht dat aan huis 230V en 380V wordt geleverd.
> > Dat de nog meer onderlegde lezer begrijpt dat dat laatste niet klopt
> > en 400V moet zijn staat daar los van.
>
> En jij gaat daar uit afleiden dat je 230/400V +- 5% 50Hz gaat krijgen?
Dat heb ik nergens gezegd. Maar als gewone consument geloof ik die
frequentie en die 5% wel, en als doorgewinterde stroomafnemer weet
ik dat hier te lande 50 Hz te doen gebruikelijk is.
-p
De wet op behoud van ellende noopte
Maarten te Paske <hfrarg@tepaske.net.invalid>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> On Tue, 6 Feb 2007 23:48:24 +0000 (UTC), Ruben van der Leij
><ruben-news@nutz.nl> wrote:
>
>> En dat had je niet verwacht toen je de whois-info van je ISP zag?
>>
>> address: V2 Institute for the Unstable Media
>> address: The Netherlands
>
> Je zou voor de grap de serverruimte(s) eens moeten zien ...
Is daar geen snore-zijn-lelijke-plaatjes-site-pagina voor?
--
If you see an attachment here please install Mozila Thunderbird or update OE
begin foutlook.exe - install Mozzila Thunderbird or update.exe
23C3 - Berlin - 27~30 Dec 2006 - http://events.ccc.de/congress/2006/
ASSO-8756483212