Het openlijke gelonk is begonnen, de advertentie geplaatst: KPN te koop.

[Foetsji@gmail.com]

http://www.webwereld.nl/articles/438...-te-koop-.html

'Als de prijs goed is, staat KPN te koop'

Vrijdag 24 november 2006, 15:25 - Als er een 'uitstekend bod' voorbij
komt, sluit KPN-bestuursvoorzitter Ad Scheepbouwer niet uit dat zijn
bedrijf wordt verkocht.


Door Edwin Feldmann

Dat heeft Scheepbouwer vrijdag gezegd tijdens de Dag van de Belegger
van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB). Overigens verwacht
Scheepbouwer niet dat zo'n aanbod snel zal komen.

"Maar het bedrijf is van de aandeelhouders, dus als er iemand voorbij
komt met een buitengewoon goede prijs, dan is het voor die koper",
aldus de KPN-topman op de site van Het Financieele Dagblad.

Volgens Scheepbouwer is KPN ook niet meer in gesprek met
it-dienstverlener Getronics voor een overname van een deel van de
it-activiteiten.

KPN en Getronics hebben in het afgelopen anderhalf jaar tot twee keer
toe gesprekken gevoerd om tot een fusie te komen. Tevergeefs zo bleek
vorige maand. Overigens ontkent Scheepbouwer dat de fusiegesprekken
zijn mislukt omdat Getronics-topman Klaas Wagenaar een toppositie in
het nieuwe bedrijf zou hebben geëist. [eind]

M.i. slechts nog een kwestie van tijd.
Dan zijn er weer voornamelijk (persoons)gegevens van klanten van
eigenaar verwisseld.

[OS Phobia]

Op zaterdag 25 november 2006, 0:50:15, openbaarde Foetsji@gmail.com:

> "Maar het bedrijf is van de aandeelhouders, dus als er iemand voorbij
> komt met een buitengewoon goede prijs, dan is het voor die koper",
> aldus de KPN-topman op de site van Het Financieele Dagblad.

Van de aandeelhouders? Dat is hier (gelukkig) in Nederland nog maar de
vraag. Zie de interessante ontwikkelingen rondom Stork en de hedgefondsen
Cantaurus Capital en Paulson & Co.
Maar goed dat niet alle 'topmannen' er zo over denken <g>.

--
Newsreader The Bat! v3.85.03/MyGate v2.6.0.171
WinAmp OFF

Posted by news://news.nb.nu

[Hans]

On Sat, 25 Nov 2006 18:43:51 +0100, OS Phobia <os.phobia@XXXgmx.net>
wrote:

>> "Maar het bedrijf is van de aandeelhouders, dus als er iemand voorbij
>> komt met een buitengewoon goede prijs, dan is het voor die koper",
>> aldus de KPN-topman op de site van Het Financieele Dagblad.

> Van de aandeelhouders? Dat is hier (gelukkig) in Nederland nog maar de
> vraag. Zie de interessante ontwikkelingen rondom Stork en de hedgefondsen
> Cantaurus Capital en Paulson & Co.
> Maar goed dat niet alle 'topmannen' er zo over denken <g>.

Het is ook heel goed voor de spirit van de werknemers na al die
ontslagrondes van de laatste jaren. "Die hebben echt zoiets van,
"Kom ik ben de laatste 5 jaar 4 keer 'overcompleet' geweest en
heb in het totaal 9 maanden thuisgezeten, laat ik eens laten zien
wat company-minded is.."

--
Constant change is here to stay.

[Foetsji@gmail.com]

EL PIÑO schreef:

> Z.O.Z. wrote:
> > Tja als klant heb je dan ook niets te zeggen, leuk die privatiseringen.
>
> Bij welk overheidsbedrijf heb je als 'klant' wel wat te zeggen dan?
>
> Bij welk bedrijf heb je als klant überhaupt iets te zeggen?
>
> Als je graag inspraak wilt, dan moet je lid worden van een vereniging die
> ook de diensten aanbied als het bedrijf waar je inspraak in wilt. Dan kunje
> naar een ledevergadering. Andere optie is (groot-)aandeelhouder worden van,
> bijvoorbeeld, KPN.
>
> Maar het is in de bedrijfswereld gewoon zo. Eten of gegeten worden, KPN kan
> niet eten en zal dus op een gegeven moment wel gegeten worden. Nergens staat
> echter dat de aandeelhouders van KPN het bedrijf per se willen verkopen,
> maar als er toevallig een heel goed bod langskomt. En in dat geval is geen
> enkel bedrijf houdbaar.
>
> --
> EP

M.i. een beetje merkwaardige benadering.
Nog altijd:
Door zorgvuldig te kiezen met wie ze zaken doen, kunnen klanten (bijna
iedere dag) hun stem uitbrengen.
Bedrijven zonder afnemers/klanten zijn namelijk geen bedrijven.
Zo kan ik regelmatig mijn stem laten horen als ik mijn keuze maak voor
o.a. telefonie, energie, bankzaken en bijv. internet, om maar eens iets
te noemen.
Soms heb je inderdaad gewoon geen keus, maar dat is tegenwoordig nog
maar bitter weinig het geval.

Dus om 'wat te zeggen te hebben' nu eerst een vereniging op te moeten
richten, lijkt mij wat overdreven.
Als genoeg mensen (tegelijkertijd) gewoon de/het beste van alles kiezen
en 'het slechte' links laten liggen, is er al inspraak.
Kijk maar naar de afgelopen verkiezingen (en voorheen als een pijl uit
de boog: Pim Fortuyn).
De bevolking laat zo al regelmatig signalen achter.
Even terzijde: soms is het wel eens jammer dat 'Den Haag' die signalen
nog niet weet te begrijpen.

Eten of gegeten worden.
Wat mensen goed zouden moeten beseffen dat -in dit geval- KPN met haar
benen wijd ligt met veelal vluchtig ingeslagen handelswaar, waaronder
jou en mijn (persoons)gegevens, en deze aan de eerste de beste
voorbijganger met veel geld wenst te verpatsen.
Dat mag je m.i. rustig zien als een hoer met haar pooier.
(Vergeef mij de vergelijking.)
De hoer mag zorgen voor de inkomstenkant en de pooier viert van dat
geld feest.

M.a.w. de beloningen moeten m.i. niet (geheel) in de verkeerde zakken
komen.
De klanten/afnemers kunnen regelmatig *zelf* de cadeautjes incasseren,
door eigenhandig aan te geven bij wie ze klant willen zijn (het
grootste gedeelte van de handelswaar).
Meestal staan er wel welkomstgeschenken, betere prijzen en condities
tegenover, zo is mijn ervaring.

Ik zie het dus niet zo somber in.

[Z.O.Z.]

"Maar het bedrijf is van de aandeelhouders, dus als er iemand voorbij
komt met een buitengewoon goede prijs, dan is het voor die koper",
aldus de KPN-topman op de site van Het Financieele Dagblad.
==================================================

Tja als klant heb je dan ook niets te zeggen, leuk die privatiseringen.

[=?ISO-8859-15?Q?EL_PI=D1O?=]

Z.O.Z. wrote:
> Tja als klant heb je dan ook niets te zeggen, leuk die privatiseringen.

Bij welk overheidsbedrijf heb je als 'klant' wel wat te zeggen dan?

Bij welk bedrijf heb je als klant überhaupt iets te zeggen?

Als je graag inspraak wilt, dan moet je lid worden van een vereniging die
ook de diensten aanbied als het bedrijf waar je inspraak in wilt. Dan kun je
naar een ledevergadering. Andere optie is (groot-)aandeelhouder worden van,
bijvoorbeeld, KPN.

Maar het is in de bedrijfswereld gewoon zo. Eten of gegeten worden, KPN kan
niet eten en zal dus op een gegeven moment wel gegeten worden. Nergens staat
echter dat de aandeelhouders van KPN het bedrijf per se willen verkopen,
maar als er toevallig een heel goed bod langskomt. En in dat geval is geen
enkel bedrijf houdbaar.

--
EP

[Foetsji@gmail.com]

Jos van der Valk presenteert schreef:

> In news:1164833477.641129.173940@14g2000cws.googlegro ups.com,
> Foetsji@gmail.com typed:
>
> > Door zorgvuldig te kiezen met wie ze zaken doen, kunnen klanten (bijna
> > iedere dag) hun stem uitbrengen.
> > Bedrijven zonder afnemers/klanten zijn namelijk geen bedrijven.
> > Zo kan ik regelmatig mijn stem laten horen als ik mijn keuze maak voor
> > o.a. telefonie, energie, bankzaken en bijv. internet, om maar eens
> > iets te noemen.
>
> Op zich heb je gelijk. Maar:
>
> Stel je kunt de service en innovatie in een van die bedrijfstakken uitzetten
> op een schaal van 0 tot 100. En alle aanbieders binnen die bedrijfstak
> scoren op die schaal ergens tussen de 6,7 en de 7,3.
>
> Ja, je kunt overstappen op een andere aanbieder.
>
> Maar ook die andere aanbieder kiest om onduidelijke redenen voor bestuurders
> die al eerder bewezen hebben heel slecht te kunnen liegen (maar het toch
> constant doen), geeft ze exorbitant hoge bonussen, maakt in het algemeen
> veel fouten maar toevallig wel bijna altijd in hun eigen voordeel, verlangt
> dat jij 10 cent per minuut betaalt als ZIJ een fout gemaakt hebben, heeft
> ondeskundig personeel als verkopers, maakt een hogere bruto marge op de
> producten dan de kleine bedrijven die ze jaren geleden
> verdrongen/overgenomen hebben, en ga zo maar door.
>
> Alle bedrijven in een bedrijfstak hebben een gemeenschappelijk belang dat
> innovatie en concurrentie tegenwerkt. Aldus ontstaat een gigantische
> impliciete (dus LEGALE) samenzwering. Fantasie? Denk dan bijvoorbeeld eens
> terug aan het duo-polie KPN/Libertel.
>
> T.

Inderdaad, soms vraag je jezelf weleens af waar je goed aan doet.
Hoorde/las laatst dat als Nuon en Essent samen willen gaan, o.a. Nuon
een paar miljoen klanten moet lozen.
Daar waren ze al hard mee bezig.
Die gasten weten altijd alles al eerder dan wij. ;-)

Ik troost mij maar met de gedachte dat ik momenteel voor mijzelf goede
prijs/prestatie/service voor de genoemde produkten/diensten in heb
weten te kopen.
Voor de rest duikelen ze maar fijn over elkaar heen.
Ik kijk na verloop van tijd wel wie mijn nieuwe favoriet weer gaat
worden.

Diep in mijn hart hoop ik dat het er ooit van gaat komen, dat bij
bedrijfsovername(s) lopende kontrakten van consumenten straffeloos
onmiddellijk ongedaan gemaakt mogen worden.
Dan is die moderne vorm van mensenhandel ook gelijk van de baan.

[Jos van der Valk presenteert]

In news:1164833477.641129.173940@14g2000cws.googlegro ups.com,
Foetsji@gmail.com typed:

> Door zorgvuldig te kiezen met wie ze zaken doen, kunnen klanten (bijna
> iedere dag) hun stem uitbrengen.
> Bedrijven zonder afnemers/klanten zijn namelijk geen bedrijven.
> Zo kan ik regelmatig mijn stem laten horen als ik mijn keuze maak voor
> o.a. telefonie, energie, bankzaken en bijv. internet, om maar eens
> iets te noemen.

Op zich heb je gelijk. Maar:

Stel je kunt de service en innovatie in een van die bedrijfstakken uitzetten
op een schaal van 0 tot 100. En alle aanbieders binnen die bedrijfstak
scoren op die schaal ergens tussen de 6,7 en de 7,3.

Ja, je kunt overstappen op een andere aanbieder.

Maar ook die andere aanbieder kiest om onduidelijke redenen voor bestuurders
die al eerder bewezen hebben heel slecht te kunnen liegen (maar het toch
constant doen), geeft ze exorbitant hoge bonussen, maakt in het algemeen
veel fouten maar toevallig wel bijna altijd in hun eigen voordeel, verlangt
dat jij 10 cent per minuut betaalt als ZIJ een fout gemaakt hebben, heeft
ondeskundig personeel als verkopers, maakt een hogere bruto marge op de
producten dan de kleine bedrijven die ze jaren geleden
verdrongen/overgenomen hebben, en ga zo maar door.

Alle bedrijven in een bedrijfstak hebben een gemeenschappelijk belang dat
innovatie en concurrentie tegenwerkt. Aldus ontstaat een gigantische
impliciete (dus LEGALE) samenzwering. Fantasie? Denk dan bijvoorbeeld eens
terug aan het duo-polie KPN/Libertel.

T.

[Foetsji@gmail.com]

EL PIÑO schreef:

> Z.O.Z. wrote:
> > Tja als klant heb je dan ook niets te zeggen, leuk die privatiseringen.
>
> Bij welk overheidsbedrijf heb je als 'klant' wel wat te zeggen dan?
>
> Bij welk bedrijf heb je als klant überhaupt iets te zeggen?
>
> Als je graag inspraak wilt, dan moet je lid worden van een vereniging die
> ook de diensten aanbied als het bedrijf waar je inspraak in wilt. Dan kunje
> naar een ledevergadering. Andere optie is (groot-)aandeelhouder worden van,
> bijvoorbeeld, KPN.
>
> Maar het is in de bedrijfswereld gewoon zo. Eten of gegeten worden, KPN kan
> niet eten en zal dus op een gegeven moment wel gegeten worden. Nergens staat
> echter dat de aandeelhouders van KPN het bedrijf per se willen verkopen,
> maar als er toevallig een heel goed bod langskomt. En in dat geval is geen
> enkel bedrijf houdbaar.
>
> --
> EP

M.i. een beetje merkwaardige benadering.
Nog altijd:
Door zorgvuldig te kiezen met wie ze zaken doen, kunnen klanten (bijna
iedere dag) hun stem uitbrengen.
Bedrijven zonder afnemers/klanten zijn namelijk geen bedrijven.
Zo kan ik regelmatig mijn stem laten horen als ik mijn keuze maak voor
o.a. telefonie, energie, bankzaken en bijv. internet, om maar eens iets
te noemen.
Soms heb je inderdaad gewoon geen keus, maar dat is tegenwoordig nog
maar bitter weinig het geval.

Dus om 'wat te zeggen te hebben' nu eerst een vereniging op te moeten
richten, lijkt mij wat overdreven.
Als genoeg mensen (tegelijkertijd) gewoon de/het beste van alles kiezen
en 'het slechte' links laten liggen, is er al inspraak.
Kijk maar naar de afgelopen verkiezingen (en voorheen als een pijl uit
de boog: Pim Fortuyn).
De bevolking laat zo al regelmatig signalen achter.
Even terzijde: soms is het wel eens jammer dat 'Den Haag' die signalen
nog niet weet te begrijpen.

Eten of gegeten worden.
Wat mensen goed zouden moeten beseffen dat -in dit geval- KPN met haar
benen wijd ligt met veelal vluchtig ingeslagen handelswaar, waaronder
jou en mijn (persoons)gegevens, en deze aan de eerste de beste
voorbijganger met veel geld wenst te verpatsen.
Dat mag je m.i. rustig zien als een hoer met haar pooier.
(Vergeef mij de vergelijking.)
De hoer mag zorgen voor de inkomstenkant en de pooier viert van dat
geld feest.

M.a.w. de beloningen moeten m.i. niet (geheel) in de verkeerde zakken
komen.
De klanten/afnemers kunnen regelmatig *zelf* de cadeautjes incasseren,
door eigenhandig aan te geven bij wie ze klant willen zijn (het
grootste gedeelte van de handelswaar).
Meestal staan er wel welkomstgeschenken, betere prijzen en condities
tegenover, zo is mijn ervaring.

Ik zie het dus niet zo somber in.

[Z.O.Z.]

"EL PIÑO" <elpino@postmaster.co.uk> schreef in bericht
news:456d44d1$0$97236$892e7fe2@authen.yellow.readf reenews.net...
> Z.O.Z. wrote:
>> Tja als klant heb je dan ook niets te zeggen, leuk die privatiseringen.
>
> Bij welk overheidsbedrijf heb je als 'klant' wel wat te zeggen dan?

Je kan tenminste een regering kiezen waarbij je wel wat te zeggen zou
krijgen.

> Bij welk bedrijf heb je als klant überhaupt iets te zeggen?

Inderdaad, hoog tijd dat dta dus gebeurd, uitbreiding van de democratie.

> Als je graag inspraak wilt, dan moet je lid worden van een vereniging die
> ook de diensten aanbied als het bedrijf waar je inspraak in wilt. Dan kun
> je
> naar een ledevergadering. Andere optie is (groot-)aandeelhouder worden
> van,
> bijvoorbeeld, KPN.

Ah, je hebt alleen stem als je genoeg poen hebt. de democratie van voor
1900.
Daar gaan we inderdaad naartoe, en dat is waar ik inderdaad een enorm
bezwaar tegen heb,
en des te meer er geprivatiseerd word, des te meer zal dit spelen.
Je raakt de precies de zere plek.

> Maar het is in de bedrijfswereld gewoon zo. Eten of gegeten worden, KPN
> kan
> niet eten en zal dus op een gegeven moment wel gegeten worden. Nergens
> staat
> echter dat de aandeelhouders van KPN het bedrijf per se willen verkopen,
> maar als er toevallig een heel goed bod langskomt. En in dat geval is geen
> enkel bedrijf houdbaar.

Precies mijn bezwaar tegen dit systeem.