Piet, wanneer ontstonden de eerste nlnet.* groepen? (Re: RFD-3 nl.internet.usenet

[Adri Verhoef]

De vorige episode van de serie "RFD-3 nl.internet.usenet",
geschreven door Christa <mevrahkah@spamadres.nl>, bevatte:
>31 Jul 2006 12:52:45 GMT tikte dan wel citeerde Philip:
>
>>Tune in to nl.newsgroups again next week when you'll hear DirkJan say:
>>
>>> > NLNet is opgericht door NLUUG, zie:
>>> > http://nlnet.nl/foundation/history/
>>> > http://www.nluug.nl/
>>>
>>> Weer wat relevante info erbij. Maar ik vraag
>>> me dan af wanneer nlnet.* de eerste nlnet-groep
>>> heeft aangemaakt. Nu krijg je dus:
>>>
>>
>>De stichting Nlnet had volgens mij niets te maken met de
>>oorspronkelijke nlnet.* hierarchie van nieuwsgroepen. IIRC is de
>>hierarchie vernoemd naar het netwerk dat Nlnet heette. Stichting Nlnet
>>werd opgericht door lieden van het Centrum voor Wiskunde en Informatica
>>en NLUUG om het Nlnet netwerk te beheren en onderhouden. Nlnet was ook
>>internet provider (ik had er een slip account) en toen zij een eigen
>>nieuwsgroephierarchie wilden en mede omdat er nogal wat verwarring
>>bestond, werd de nlnet-hierarchie omgedoopt in nl.*. Ofzo.
>>
>>Vraag het Adri Verhoef. Hij had een belangrijk aandeel in de
>>naamswijziging en zal zich ongetwijfeld herinneren hoe het precies zat.
>
>http://www.nluug.nl/newsletter/9503/40-NLhier.html

Dat bevat inderdaad een verhaaltje over het begin van nl.*; misschien kan
Piet Beertema iets zeggen over het begin van nlnet.*?

A-doei Adri
--
De realiteit is een illusie die wordt veroorzaakt door gebrek aan alcohol.

[Christa]

Tue, 1 Aug 2006 10:02:16 GMT tikte dan wel citeerde Adri Verhoef:

>De vorige episode van de serie "RFD-3 nl.internet.usenet",
>geschreven door Christa <mevrahkah@spamadres.nl>, bevatte:
>>31 Jul 2006 12:52:45 GMT tikte dan wel citeerde Philip:
>>
>>>Tune in to nl.newsgroups again next week when you'll hear DirkJan say:
>>>
>>>> > NLNet is opgericht door NLUUG, zie:
>>>> > http://nlnet.nl/foundation/history/
>>>> > http://www.nluug.nl/
>>>>
>>>> Weer wat relevante info erbij. Maar ik vraag
>>>> me dan af wanneer nlnet.* de eerste nlnet-groep
>>>> heeft aangemaakt. Nu krijg je dus:
>>>>
>>>
>>>De stichting Nlnet had volgens mij niets te maken met de
>>>oorspronkelijke nlnet.* hierarchie van nieuwsgroepen. IIRC is de
>>>hierarchie vernoemd naar het netwerk dat Nlnet heette. Stichting Nlnet
>>>werd opgericht door lieden van het Centrum voor Wiskunde en Informatica
>>>en NLUUG om het Nlnet netwerk te beheren en onderhouden. Nlnet was ook
>>>internet provider (ik had er een slip account) en toen zij een eigen
>>>nieuwsgroephierarchie wilden en mede omdat er nogal wat verwarring
>>>bestond, werd de nlnet-hierarchie omgedoopt in nl.*. Ofzo.
>>>
>>>Vraag het Adri Verhoef. Hij had een belangrijk aandeel in de
>>>naamswijziging en zal zich ongetwijfeld herinneren hoe het precies zat.
>>
>>http://www.nluug.nl/newsletter/9503/40-NLhier.html
>
>Dat bevat inderdaad een verhaaltje over het begin van nl.*; misschien kan
>Piet Beertema iets zeggen over het begin van nlnet.*?

Net als jij, heeft ie dat al gedaan:
http://www.godfatherof.nl/
Even zoeken op 'nlnet'.

--
Christa

[Philip]

Tune in to nl.newsgroups again next week when you'll hear Christa say:

+AD4- +AD4-Dat bevat inderdaad een verhaaltje over het begin van
+AD4- nl.+ACoAOw- misschien kan +AD4-Piet Beertema iets zeggen over het
+AD4- begin van nlnet.+ACo-?
+AD4-
+AD4- Net als jij, heeft ie dat al gedaan:
+AD4- http://www.godfatherof.nl/
+AD4- Even zoeken op 'nlnet'.

Daar heb je die aloude verwarring weer, want dat verhaal gaat over het
Nlnet-netwerk, niet over de nlnet.+ACo- nieuwsgroepenhierarchie. Wel
leuk om te lezen, evenzogoed.

--
Bye,
Philip

[Christa]

02 Aug 2006 07:15:14 GMT tikte dan wel citeerde Philip:

>Tune in to nl.newsgroups again next week when you'll hear Christa say:
>
>> >Dat bevat inderdaad een verhaaltje over het begin van
>> nl.*; misschien kan >Piet Beertema iets zeggen over het
>> begin van nlnet.*?
>>
>> Net als jij, heeft ie dat al gedaan:
>> http://www.godfatherof.nl/
>> Even zoeken op 'nlnet'.
>
>Daar heb je die aloude verwarring weer, want dat verhaal gaat over het
>Nlnet-netwerk, niet over de nlnet.* nieuwsgroepenhierarchie. Wel
>leuk om te lezen, evenzogoed.

O... ik las het deze keer verkeerd. Ik dacht: we hebben nu de
nlnet-hierarchiegeschiedenis gehad, nu vraagt Adri naar die andere.

--
Christa

[Piet Beertema]

Adri Verhoef wrote:
> >>De stichting Nlnet had volgens mij niets te maken met de
> >>oorspronkelijke nlnet.* hierarchie van nieuwsgroepen. IIRC is de
> >>hierarchie vernoemd naar het netwerk dat Nlnet heette. Stichting Nlnet
> >>werd opgericht door lieden van het Centrum voor Wiskunde en Informatica
> >>en NLUUG om het Nlnet netwerk te beheren en onderhouden. Nlnet was ook
> >>internet provider (ik had er een slip account) en toen zij een eigen
> >>nieuwsgroephierarchie wilden en mede omdat er nogal wat verwarring
> >>bestond, werd de nlnet-hierarchie omgedoopt in nl.*. Ofzo.
> >>
> >>Vraag het Adri Verhoef. Hij had een belangrijk aandeel in de
> >>naamswijziging en zal zich ongetwijfeld herinneren hoe het precies zat.
> >
> >http://www.nluug.nl/newsletter/9503/40-NLhier.html
>
> Dat bevat inderdaad een verhaaltje over het begin van nl.*; misschien
> kan Piet Beertema iets zeggen over het begin van nlnet.*?

Zelfs Piet weet dat niet. ;-) Of beter gezegd: niet meer.

Overigens is Stichting NLnet *niet* opgericht door "lieden van het CWI",
maar door de NLUUG, met Ted Lindgreen als drijvende kracht. Tot dan zaten
zowel het Nederlandse als het Europese deel van EUnet bij het CWI, en dat
werd teveel. Onder zware druk van het CWI is het Nederlandse deel toen bij
de NLUUG ondergebracht, en dat heeft voor beheer en exploitatie ervan de
Stichting NLnet opgericht; later is voor de operationele zaken NLnet BV
opgericht, maar de details daarvan weet ik niet meer. De NLnet backbone
machine, modembanks, enz. hebben nog wel lange tijd bij het CWI gestaan.

De nlnet.* hierarchie is destijds opgericht specifiek voor het Nederlandse
deel van EUnet, dat - voorzover ik me kan herinneren - van meet af aan als
"NLnet" is betiteld. De oudste (cross)post naar een nlnet.* nieuwsgroep die
ik zo gauw met Google kan vinden is van 31 mei 1988.

-p

[Ted Lindgreen]

In article <44DAFE0F.D9DD8C4@opt-in.invalid>,
Piet Beertema <www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> wrote:
>Adri Verhoef wrote:
....
>> kan Piet Beertema iets zeggen over het begin van nlnet.*?
>
>Zelfs Piet weet dat niet. ;-) Of beter gezegd: niet meer.
....
>De nlnet.* hierarchie is destijds opgericht specifiek voor het Nederlandse
>deel van EUnet, dat - voorzover ik me kan herinneren - van meet af aan als
>"NLnet" is betiteld. De oudste (cross)post naar een nlnet.* nieuwsgroep die
>ik zo gauw met Google kan vinden is van 31 mei 1988.

Ik weet dat ook niet zo precies meer, maar ik dacht dat de eerste
posting al iets eerder was.

Ik kan er nog wel wat aan toevoegen: Surfnet wilde op een gegeven
moment ook eigen newsgroups gaan opzetten. Tot dan toe werd de nlnet.
hierarchy voor 90% algemeen gebruikt en maar een heel klein beetje
NLnet-specifiek. In goed overleg (tussen Boudewijn en mijzelf)
hebben we toen de nl. hierarchy opgezet met de bedoeling hieronder
nl.surfnet, nl.nlnet en evt. andere Nederlandse hierarchien onder
te hangen.
Praktijk liep echter iets anders: alle nlnet.* hebben we overgezet
naar nl.*, wij zagen eigenlijk het nut niet in van nl.nlnet groepen,
en Surfnet begon toch een eigen surfnet. toplevel-hierarchy.

Groetjes,
-- ted

[Peter Peters]

On Thu, 10 Aug 2006 11:36:15 +0200, Piet Beertema
<www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> wrote:

>De NLnet backbone
>machine, modembanks, enz. hebben nog wel lange tijd bij het CWI gestaan.

Ik herinner me nog een uitstulping van die backbone langs het spoor van
Amsterdam naar Groningen met allemaal Telindus modems op de statins
(back-to-back).

--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/itbe

[Adri Verhoef]

De vorige episode van de serie "Piet, wanneer ontstonden de eerste nlnet.* groepen? (Re: RFD-3
nl.internet.usenet",
geschreven door Ted Lindgreen <ted@omval.tednet.nl>, bevatte:
>In article <44DAFE0F.D9DD8C4@opt-in.invalid>,
>Piet Beertema <www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> wrote:
>>Adri Verhoef wrote:
>...
>>> kan Piet Beertema iets zeggen over het begin van nlnet.*?
>>
>>Zelfs Piet weet dat niet. ;-) Of beter gezegd: niet meer.
>...
>>De nlnet.* hierarchie is destijds opgericht specifiek voor het Nederlandse
>>deel van EUnet, dat - voorzover ik me kan herinneren - van meet af aan als
>>"NLnet" is betiteld. De oudste (cross)post naar een nlnet.* nieuwsgroep die
>>ik zo gauw met Google kan vinden is van 31 mei 1988.
>
>Ik weet dat ook niet zo precies meer, maar ik dacht dat de eerste
>posting al iets eerder was.
[]
>Groetjes,
>-- ted

Dat was inderdaad iets eerder, want ik weet nog dat op dezelfde dag als de grote
anti-kruisrakettendemonstratie in Den Haag er iets door mij werd gepost in
nlnet.general. Enkele jaren later, in 1987, heb ik weleens met Piet gemaild
om te vertellen dat er een patch van de B-News-2.11-distributie ontbrak in de
uucp-directory.

Adri

[Piet Beertema]

Adri Verhoef wrote:
> ik weet nog dat op dezelfde dag als de grote anti-kruisrakettendemonstratie
> in Den Haag er iets door mij werd gepost in nlnet.general. Enkele jaren
> later, in 1987, heb ik weleens met Piet gemaild om te vertellen dat er een
> patch van de B-News-2.11-distributie ontbrak in de uucp-directory.

Ik heb me destijds nooit gerealiseerd dat dat door de kruisraketten kwam. :-)

-p

[Piet Beertema]

Peter Peters wrote:
> Piet Beertema wrote:
> >De NLnet backbone machine, modembanks, enz. hebben nog wel lange tijd
> >bij het CWI gestaan.
>
> Ik herinner me nog een uitstulping van die backbone langs het spoor
> van Amsterdam naar Groningen met allemaal Telindus modems op de
> statins (back-to-back).

Dat was het gevolg van een briljante actie van Ted.

-p

[DirkJan]

"Adri Verhoef" <a3@news.a3.xs4all.nl> schreef

> De vorige episode van de serie "Piet, wanneer ontstonden de eerste nlnet.* groepen? (Re: RFD-3
> nl.internet.usenet",

> geschreven door Ted Lindgreen <ted@omval.tednet.nl>, bevatte:

> >In article <44DAFE0F.D9DD8C4@opt-in.invalid>,
> >Piet Beertema <www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> wrote:

> >>Adri Verhoef wrote:

> >...

> >>> kan Piet Beertema iets zeggen over het begin van nlnet.*?

> >>Zelfs Piet weet dat niet. ;-) Of beter gezegd: niet meer.

> >...

> >>De nlnet.* hierarchie is destijds opgericht specifiek voor het Nederlandse
> >>deel van EUnet, dat - voorzover ik me kan herinneren - van meet af aan als
> >>"NLnet" is betiteld. De oudste (cross)post naar een nlnet.* nieuwsgroep die
> >>ik zo gauw met Google kan vinden is van 31 mei 1988.

> >Ik weet dat ook niet zo precies meer, maar ik dacht dat de eerste
> >posting al iets eerder was.

> Dat was inderdaad iets eerder, want ik weet nog dat op dezelfde dag als de grote
> anti-kruisrakettendemonstratie in Den Haag er iets door mij werd gepost in
> nlnet.general. Enkele jaren later, in 1987, heb ik weleens met Piet gemaild
> om te vertellen dat er een patch van de B-News-2.11-distributie ontbrak in de
> uucp-directory.

Dat was op 29 oktober 1983.
Het lijkt me wel aardig om in ieder geval het jaar
te weten dat de eerste nlnet-groep werd aangemaakt.

DirkJan

[Adri Verhoef]

De vorige episode van de serie "Piet, wanneer ontstonden de eerste nlnet.* groepen? (Re: RFD-3 nl.internet.usenet",
geschreven door DirkJan <d.vos_NOSPAM_35@chello.nl>, bevatte:
[mijn eerste posting in nlnet.*]
>Dat was op 29 oktober 1983.
>Het lijkt me wel aardig om in ieder geval het jaar
>te weten dat de eerste nlnet-groep werd aangemaakt.

Zou Dik Winter het weten? Ik heb het jaren geleden aan Andries Brouwer
gevraagd, maar die kwam niet verder dan 1985 in z'n archief.

Adri

[Jaap Akkerhuis]

In article <J3wtnq.CuA@news.a3.xs4all.nl>,
Adri Verhoef <a3@news.a3.xs4all.nl> wrote:
>
>Zou Dik Winter het weten? Ik heb het jaren geleden aan Andries Brouwer
>gevraagd, maar die kwam niet verder dan 1985 in z'n archief.
>
>Adri

Vraag het Teus Hagen eens. Ik kan me vaag herinneren dat we, nadat
we de eerste uucp tussen twee machines (de 780, de latere (eerste)
mcvax en de 11/45 (heeft ook wel eens voor mcvax gediend maar dat
is een ander verhaal)) in de Boerhave straat we ook nieuws hebben
aangezet (A-news). Het zou best zijn dat we toen al nlnet.cwi bedacht
hadden. En wanneer dat geweest is? De zomer waarin de eerste EUUG
conferentie was in Parijs, 1982 schat ik.

Direct nadat met niet interne machines verkeer werd uitgewisseld,
werd volgens mij de nlnet nieuws groepen ook aangeboden. Ook was
er wat aan andere groepen te krijgen op verzoek.

Veel later heb ik vanuit NLnet het opruimen van nlnet.* begeleid.
Ik heb dus zowel aan de wieg als aan het graf van nlnet.* gestaan :-).

jaap
--

[Piet Beertema]

Jaap Akkerhuis wrote:
> Ik heb dus zowel aan de wieg als aan het graf van nlnet.* gestaan :-).

En welke actie beviel beter? ;-)

-p

[Hans]

On Thu, 24 Aug 2006 21:15:36 +0200, Piet Beertema
<www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> wrote:

>> Ik heb dus zowel aan de wieg als aan het graf van nlnet.* gestaan :-).

> En welke actie beviel beter? ;-)

het oprichten van nl.net Daarna is Usenet overspoeld door flatbewoners en
werkelozen.

--
Constant change is here to stay..