Hoe komt een internet blokkade tot stand ?

[Skybuck]

Hallo,

Zoals sommige inmiddels van jullie weten heeft mijn internet provider
(Tiscali/12move) mij afgesloten van het internet. ( Leuke vergelijking:
Ik kan niet meer met mijn digitale ferrari (mijn super computer ) over
hun digital snelweg want zij blokkeren mij met een van hun
vrachtwagens, ik kan echter wel nog met mijn digitale step steppen over
een kronkel padje )

Als ik dus www.google.com intik dan krijg ik een webpagina te zien met
een afsluit bericht.
Tevens is mijn ip adres verandert naar een andere ip adres, dus het
lijkt erop dat ze mij naar een andere netwerk omsluizen met een special
webservertje ofzo. Een digitaal strafbankje ofzo lijkt het wel.

Is dit inderdaad zo ?

Is er iemand in deze newsgroepen aanwezig die toevallig weet hoe zo een
internet blokkade/digital strafbankje werkt ?

Wat meer technische details zou prettig zijn !

Bye,
Skybuck.

[Mendel Mobach]

De wet op behoud van ellende noopte
Skybuck <skybuck2000@hotmail.com>
in nl.internet.misbruik tot het schrijven van:
> Hallo,
>
> Zoals sommige inmiddels van jullie weten heeft mijn internet provider
> (Tiscali/12move) mij afgesloten van het internet. ( Leuke vergelijking:
> Ik kan niet meer met mijn digitale ferrari (mijn super computer ) over
> hun digital snelweg want zij blokkeren mij met een van hun
> vrachtwagens, ik kan echter wel nog met mijn digitale step steppen over
> een kronkel padje )
>
> Als ik dus www.google.com intik dan krijg ik een webpagina te zien met
> een afsluit bericht.
> Tevens is mijn ip adres verandert naar een andere ip adres, dus het
> lijkt erop dat ze mij naar een andere netwerk omsluizen met een special
> webservertje ofzo. Een digitaal strafbankje ofzo lijkt het wel.
>
> Is dit inderdaad zo ?
>
> Is er iemand in deze newsgroepen aanwezig die toevallig weet hoe zo een
> internet blokkade/digital strafbankje werkt ?
>
> Wat meer technische details zou prettig zijn !

Simpel, je doos stampt een stapel virukken naar buiten,
de provider krijgt een mailje. De provider ramt in zijn
RADIUS servert dat jouw doos alleen nog maar een adres krijgt
uit een speciale reeks, al het verkeer met die netwerkadressen
komen uit eindelijk uit op 1 doosje en dat is de webserver die
verteld dat jij stout bent geweest.

Heel netjes t.o.v. vroeger, toen knipte men gewoon de kabels
door, maarja das zo duur om door de helldesk te laten doen...

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe - al 6 jaar.exe
22C3 - Berlin - 27~30 Dec 2005 - www.ccc.de/congress/2005/
ASSO-8756483212

[De Antwoordman]

Op Tue, 15 Aug 2006 20:25:24 +0000 (UTC) schreef Mendel Mobach:

> 22C3 - Berlin - 27~30 Dec 2005 - www.ccc.de/congress/2005/

Leuk! Wie gaat er mee?
--
De Antwoordman

[Hans]

On Tue, 15 Aug 2006 20:25:24 +0000 (UTC),
Mendel Mobach <usenet@megabot.nl> wrote:
> De wet op behoud van ellende noopte
> Skybuck <skybuck2000@hotmail.com>
> in nl.internet.misbruik tot het schrijven van:
>>
>> Als ik dus www.google.com intik dan krijg ik een webpagina te zien met
>> een afsluit bericht.
>> Tevens is mijn ip adres verandert naar een andere ip adres, dus het
>> lijkt erop dat ze mij naar een andere netwerk omsluizen met een special
>> webservertje ofzo. Een digitaal strafbankje ofzo lijkt het wel.
>>
>> Is dit inderdaad zo ?
>>
>> Is er iemand in deze newsgroepen aanwezig die toevallig weet hoe zo een
>> internet blokkade/digital strafbankje werkt ?
>>
>> Wat meer technische details zou prettig zijn !
>
> Simpel, je doos stampt een stapel virukken naar buiten,
> de provider krijgt een mailje. De provider ramt in zijn
> RADIUS servert dat jouw doos alleen nog maar een adres krijgt
> uit een speciale reeks, al het verkeer met die netwerkadressen
> komen uit eindelijk uit op 1 doosje en dat is de webserver die
> verteld dat jij stout bent geweest.
>
> Heel netjes t.o.v. vroeger, toen knipte men gewoon de kabels
> door, maarja das zo duur om door de helldesk te laten doen...

En je ziet, zelfs daar lezen ze niet waarom ze op een andere pagina
komen. Wellicht moeten er flash interfaces komen met een hot babe
die ze verteld dat ze een probleempje hebben.

Hans

--
<iemand>
iemand heeft een gat gevonden in pdp's access.db? bel cnn
IM: hans.wolters@jabber.xs4all.nl
http://blacklist.kernelnewbies.nl

[Webdroom]

"Hans"

> En je ziet, zelfs daar lezen ze niet waarom ze op een andere pagina
> komen. Wellicht moeten er flash interfaces komen met een hot babe
> die ze verteld dat ze een probleempje hebben.

Deze gedachtengang inspireerd me.
Nu de providers nog...

> Hans

w

[Skybuck]

Mendel Mobach schreef:

> De wet op behoud van ellende noopte
> Skybuck <skybuck2000@hotmail.com>
> in nl.internet.misbruik tot het schrijven van:
> > Hallo,
> >
> > Zoals sommige inmiddels van jullie weten heeft mijn internet provider
> > (Tiscali/12move) mij afgesloten van het internet. ( Leuke vergelijking:
> > Ik kan niet meer met mijn digitale ferrari (mijn super computer ) over
> > hun digital snelweg want zij blokkeren mij met een van hun
> > vrachtwagens, ik kan echter wel nog met mijn digitale step steppen over
> > een kronkel padje )
> >
> > Als ik dus www.google.com intik dan krijg ik een webpagina te zien met
> > een afsluit bericht.
> > Tevens is mijn ip adres verandert naar een andere ip adres, dus het
> > lijkt erop dat ze mij naar een andere netwerk omsluizen met een special
> > webservertje ofzo. Een digitaal strafbankje ofzo lijkt het wel.
> >
> > Is dit inderdaad zo ?
> >
> > Is er iemand in deze newsgroepen aanwezig die toevallig weet hoe zo een
> > internet blokkade/digital strafbankje werkt ?
> >
> > Wat meer technische details zou prettig zijn !
>
> Simpel, je doos stampt een stapel virukken naar buiten,
> de provider krijgt een mailje. De provider ramt in zijn
> RADIUS servert dat jouw doos alleen nog maar een adres krijgt
> uit een speciale reeks,

Heeft RADIUS software een default reeks ?

> al het verkeer met die netwerkadressen
> komen uit eindelijk uit op 1 doosje en dat is de webserver die
> verteld dat jij stout bent geweest.

Met een netwerk sniffer kan uiteraard de mededeling bekeken worden,
bijvoorbeeld zo zal http+tcp+ip verkeer te zien zijn.

Welk ander netwerk verkeer kan vanaf de afgesloten computer
bekeken/gesniffed worden ?

Kan bijvoorbeeld een gedeelte van het RADIUS verkeerd gesniffed worden
?

Bedankt voor je reactie, het was uiterst leerzaam

Bye,
Skybuck.

[Peter Peters]

On Tue, 15 Aug 2006 20:25:24 +0000 (UTC), Mendel Mobach
<usenet@megabot.nl> wrote:

>Heel netjes t.o.v. vroeger, toen knipte men gewoon de kabels
>door, maarja das zo duur om door de helldesk te laten doen...

En de gebruiker kan, mits de provider het goed heeft geregeld, nog
altijd bij update servers van Microsoft, RedHat, McAfee etc.

--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/itbe

[Finance&legal]

On Tue, 15 Aug 2006 21:53:33 +0200, Skybuck wrote
(in article <1155671613.198129.143880@p79g2000cwp.googlegroups .com>):

> Als ik dus www.google.com intik dan krijg ik een webpagina te zien met
> een afsluit bericht.
> Tevens is mijn ip adres verandert naar een andere ip adres, dus het
> lijkt erop dat ze mij naar een andere netwerk omsluizen met een special
> webservertje ofzo. Een digitaal strafbankje ofzo lijkt het wel.

Dus jouw provider heeft jou afgesneden van Google en dat hebben ze dus gedaan
op verzoek van Google omdat jij je op/via hun site misdragen hebt.

Waarmee dus al je gezeur en gezever voor de zoveelste keer in het water valt.

Kortom, zoek een nieuwe provider, gedraag je een beetje en wees niemand tot
last.

[Richard Rasker]

Op Wed, 16 Aug 2006 09:06:30 +0200, schreef Peter Peters:

> On Tue, 15 Aug 2006 20:25:24 +0000 (UTC), Mendel Mobach
> <usenet@megabot.nl> wrote:
>
>>Heel netjes t.o.v. vroeger, toen knipte men gewoon de kabels
>>door, maarja das zo duur om door de helldesk te laten doen...
>
> En de gebruiker kan, mits de provider het goed heeft geregeld, nog
> altijd bij update servers van Microsoft, RedHat, McAfee etc.

Als ze het nou eens zouden houden op Linux-downloadmirrors ...

Richard Rasker

--
Linetec Translation and Technology Services

http://www.linetec.nl/

[Skybuck]

Finance&legal schreef:

> On Tue, 15 Aug 2006 21:53:33 +0200, Skybuck wrote
> (in article <1155671613.198129.143880@p79g2000cwp.googlegroups .com>):
>
> > Als ik dus www.google.com intik dan krijg ik een webpagina te zien met
> > een afsluit bericht.
> > Tevens is mijn ip adres verandert naar een andere ip adres, dus het
> > lijkt erop dat ze mij naar een andere netwerk omsluizen met een special
> > webservertje ofzo. Een digitaal strafbankje ofzo lijkt het wel.
>
> Dus jouw provider heeft jou afgesneden van Google en dat hebben ze dus gedaan
> op verzoek van Google omdat jij je op/via hun site misdragen hebt.

Nee sufferd.

In plaats van het google scherm staat er gewoon een afsluit scherm.

Google heeft er verder niets mee te maken.

Hoewel het natuurlijk wel grappig is dat de internet provider nu net
doet alsof ze google zijn.

Misschien overtreden ze ook daar een wet ofzo lol. Lullig he

Er staat nog steeds www.google.com in de adres bar.

Is dit valsheid in geschrifte ?

Bye,
Skybuck.

[Skybuck]

Zo ik ben weer een heleboel te weten gekomen naar aanleiding van dit
RADIUS gedoe.

Welke rol 12move.nl vervult is mij nog niet helemaal duidelijk.

Is 12move.nl een nog groter bedrijf dan tiscali of juist een klein
spelertje dat van tiscali diensten gebruik maakt. Daar moet ik nog even
achter zien te komen. Of is 12move en tiscali min of meer precies
hetzelfde bedrijf... Of is 12move een afdeling van Tiscali ofzo...
vreemd.

Op deze site valt in ieder geval wat meer informatie te lezen over
Tiscali.

Zo hebben zij 7,7 miljoen nederlanders aan het internet geholpen en
hebben zij 1,54 miljoen breedband internetters. Of dit echt waar is
durf ik in twijfel te trekken maar goed.

Ik vraag mij dan ook af hoevaal RADIUS servers Tiscali heeft voor het
geval een vuile smerige illegale cyberwar gevochten zou moeten worden.
Verder vraag ik mij af hoe makkelijk deze servertjes te
crashen/bereikbaar zijn, maar dat zal ik maar niet gaan testen
voorlopig lol

Dan vliegen er ongeveer 9 miljoen internetters van het internet af en
dan zal de schade oplopen tussen de 900 miljoen en misschien zelfs tot
over de 9 miljard euro ofzo denk ik, misschien nog wel veel meer.
Gemiddelde tussen de 100 en 1000 euro per gebruiker ofzo. Dat ligt er
een beetje aan hoe lang de war duurt en wat mensen precies doen met hun
verbindingkje.

Voorlopig ga ik ervanuit dat ik in ieder geval geen computerterreur mag
plegen. Maar ik zou het toch uiterst humortische vinden als
Tiscali/12move wel computerterreur mogen plegen

Tot slot lijkt mij er sprake van lichte discriminatie. Tenslotte zou ik
een whole-sale contract kunnen nemen en dan hoef ik me opeens niet aan
allerlei gedrags codes en regeltjes te houden ??? Is dit de zoveelste
hypocritie van dit bedrijf ?

http://www.tiscali-wholesale.nl/cont...ews/430478.htm

"
TISCALI WHOLESALE EN CAMBRIUM SLUITEN WHOLESALE OVEREENKOMST

Utrecht, 16 februari 2005 - Tiscali Wholesale, onderdeel van internet
communicatie bedrijf Tiscali B.V., en Cambrium B.V. hebben een
wholesale-overeenkomst gesloten voor de levering van ADSL en SDSL
verbindingen in Nederland via het netwerk van Tiscali. Cambrium BV
levert xDSL-, Kabel- en telefoniediensten onder verschillende labels
zoals TweakDSL en Tweakable. Cambrium werkt hiervoor met sterke
partners zoals Tweakers.net Essenten TrueServer. Tiscali, een van de
weinige providers met een uitgebreid eigen netwerkbereik in Nederland
en Europa, biedt breedband- en inbelinternettoegang voor zowel
consumenten als zakelijk gebruik.

De samenwerking zal interessante productcombinaties opleveren door de
samenvoeging van hoogwaardige producten en diensten die beide partijen
leveren. De voortdurende uitbreiding en verfijning van het veilige en
stabiele netwerk van Tiscali zal deze diensten optimaal ondersteunen.
Door de volledige bandbreedte van dit netwerk beschikbaar te stellen
aan Cambrium kunnen innovatieve services zoals Voice en Content
ontwikkeld worden.

Roland Maes, Algemeen Directeur Cambrium: "Door de samenwerking met
Tiscali Wholesale krijgen wij toegang tot hoogwaardige internetdiensten
die in samenwerking verder ontwikkeld kunnen worden. Wij vinden het
belangrijk dat wij gezamenlijk steeds nieuwe producten en diensten op
de markt kunnen brengen die inspelen op de vraag van onze klanten en
partners. Wij zijn enthousiast over onze samenwerking met Tiscali
Wholesale en de goede resultaten die deze samenwerking voor alle
partijen zal opleveren.

Rob van Velzen, Business Unit Director Sales & Marketing Tiscali:
"Wij zijn zeer onder de indruk van de dienstverlening van Cambrium.
Met het label Tweak hebben zij een zeer specifieke gebruikersgroep die
hoge eisen en verwachtingen stelt aan hun provider. Voor het
uitstekende partnernetwerk van Cambrium zijn hoge service level
agreements en zekerheid van diensten belangrijk. Tiscali Wholesale
speelt met dit soort intensieve samenwerkingsverbanden een
vooraanstaande rol in de ontwikkeling van de Nederlandse
breedbandmarkt, vooral op nieuwe gebieden zoals spraak- en
videodiensten.

Over Tiscali Wholesale:
Tiscali Wholesale is onderdeel van Tiscali B.V. Tiscali Wholesale
levert ADSL/SDSL+, DIAL- en VISP- diensten aan (I)SP's, universiteiten,
communities en andere organisaties die onder hun eigen naam
internetproducten aan hun eindgebruikers willen aanbieden. Het leveren
van internetproducten biedt zowel kleine als grote organisaties de
mogelijkheid om hun consumenten en zakelijke klanten voor langere tijd
aan zich te binden en betaalde diensten te leveren. De website van
Tiscali Wholesale is www.tiscali-wholesale.nl

Over Tiscali bv:
Tiscali B.V. is de Nederlandse dochter van Tiscali S.p.A. (Nuovo
Mercato, Milan: TIS; Nouveau Marché, Paris: 005773), 'the Internet
Communication Company'. Tiscali biedt breedband- en
inbelinternettoegang voor consumenten en zakelijk gebruik, innovatieve
communicatiediensten en content. Op 30 september 2004 had Tiscali 7,7
miljoen actieve gebruikers en was het aantal breedbandabonnees gestaag
gegroeid tot 1,54 miljoen. De corporate website van Tiscali is
www.tiscali.com De Nederlandse website van Tiscali is www.tiscali.nl

Meer informatie

PR & Media:
Van Kempen Public Relations & Public Affairs
Margaret van Kempen
Telefoon 070 - 346 3760

Sales Tiscali Wholesale
Telefoon 030 - 248 3755
"

Groetjes
van
Skybuck.

[Finance&legal]

[Skybuck]

Skybuck schreef:

> Zo ik ben weer een heleboel te weten gekomen naar aanleiding van dit
> RADIUS gedoe.
>
> Welke rol 12move.nl vervult is mij nog niet helemaal duidelijk.
>
> Is 12move.nl een nog groter bedrijf dan tiscali of juist een klein
> spelertje dat van tiscali diensten gebruik maakt. Daar moet ik nog even
> achter zien te komen. Of is 12move en tiscali min of meer precies
> hetzelfde bedrijf... Of is 12move een afdeling van Tiscali ofzo...
> vreemd.
>
> Op deze site valt in ieder geval wat meer informatie te lezen over
> Tiscali.
>
> Zo hebben zij 7,7 miljoen nederlanders aan het internet geholpen en
> hebben zij 1,54 miljoen breedband internetters. Of dit echt waar is
> durf ik in twijfel te trekken maar goed.

Lol, ik vond het al vreemd lol.

Waarschijnlijk wordt bedoeld dat dit het aantal tiscali gebruikers
wereldwijd zijn

"
Op 30 september 2004 had Tiscali 7,7 miljoen actieve gebruikers en was
het aantal breedbandabonnees gestaag gegroeid tot 1,54 miljoen. De
corporate website van Tiscali is www.tiscali.com De Nederlandse website
van Tiscali is www.tiscali.nl
"

Doei,
Skybuck.

[Skybuck]

Skybuck schreef:

> Zo ik ben weer een heleboel te weten gekomen naar aanleiding van dit
> RADIUS gedoe.
>
> Welke rol 12move.nl vervult is mij nog niet helemaal duidelijk.
>
> Is 12move.nl een nog groter bedrijf dan tiscali of juist een klein
> spelertje dat van tiscali diensten gebruik maakt. Daar moet ik nog even
> achter zien te komen. Of is 12move en tiscali min of meer precies
> hetzelfde bedrijf... Of is 12move een afdeling van Tiscali ofzo...
> vreemd.

Zo en daar ben ik nu ook wel achter gekomen denk ik, hier staat
namelijk
"12move is een dochter van Tiscali".

http://www.12move.nl/home/over12move/default.asp

Zal wel een of andere BV constructie zijn of zoiets dergelijks... heeft
te maken met bedrijf's organisatie ofzoiets dergelijks.

Bye,
Skybuck.

[Ruben van der Leij]

On 2006-08-16, Skybuck <skybuck2000@hotmail.com> wrote:

> Tot slot lijkt mij er sprake van lichte discriminatie. Tenslotte zou ik
> een whole-sale contract kunnen nemen en dan hoef ik me opeens niet aan
> allerlei gedrags codes en regeltjes te houden ??? Is dit de zoveelste
> hypocritie van dit bedrijf ?

Je moet alleen wel 50.000 euro per maand of meer afnemen om interessant te
zijn voor tiscali. En als wholesale-afnemer krijg je geen 'internet' van
tiscali, maar ben _jij_ juist degene die dat levert. Dus moet je ook nog
even AMS-IX lid worden, wat transit regelen, een serverruimte in Amsterdam
om je spulletjes neer te zetten, wat huurlijntjes daar naartoe, en meer van
dat soort gefriemel. Je bent zo een ton kwijt en een jaar bezig.

Dan nog moet je je netjes gedragen, anders eindig je bij iedereen op de
zwarte lijst. Da's iets waar Martijn Bevelander je alles over kan vertellen.
Die wordt door 70% van de Nederlandse providers actief geblocked.

--
Ruben

Misfortune, n.: The kind of fortune that never misses.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"