IP adressen

[bibawa]

We zouden op korte termijn graag overstappen naar een ander netwerk, en in plaats van de IPs rechstreeks bij de provider aan te schaffen zouden we graag met 'onze' ips gaan werken, om zo in de toekomst, stel dat we toch nog eens van provider wisselen de omschakeling iets sneller verloopt.

Momenteel hebben wij maar een beperkt aantal Ips in gebruik, ik gok een 40-50 dit aantal zal de volgende maanden/jaren zeker en vast nog groeien maar om momenteel voor dit aantal adressen RIPE member te worden, dat is niet rendabel (setup+jaarlijkse bijdrage..). Zijn er in dit soort situaties nog andere mogelijkheden die we kunnen benutten en zo ja hoe gaat dit in zijn werk ?

Alvast bedankt !

[dennis0162]

Ik zou gewoon RIPE member worden.
De kosten zijn te verwaarlozen als je kijkt wat voor zekerheid je er voor terug krijgt.

PI space is niet meer mogelijk.

Je hoeft alleen je apparatuur op te pakken en te verhuizen.
Zorgen dat je nieuwe provider je IP's announced en je bent weer online.

Eventueel meteen zelf BGP (2x default route) gaan doen, scheelt ook weer wat gedoe met verhuizen.

[bibawa]

3800€ per jaar en dan nog eens 2000€ setup fee is teveel van het goede voor 40 adressjes momenteel :-)
Maar het is inderdaad wel het eenvoudigste, maar ben dus momentele opzoek naar een oplossing daartussen..

[dennis0162]

Misschien dat je van iemand een bestaande PI space kan kopen?
Weet niet of dat überhaupt kan/mag van RIPE?

[bibawa]

Naar zoiets ben ik dus op zoek, weet alleen niet waar ik hier moet zijn, iemand ? :-)

[frankske]

PI adressen kan je niet zomaar verkopen. Toch niet als je er echt controle over wil.

RIPE laat niet toe dat je omschrijving, netname of eigenaar van PI space adressen aanpast. We hadden onlangs een klant die een andere partij overnam, en die had PI adresjes. Om de PI adresjes op de nieuwe eigenaar te zetten, wou RIPE zelfs een kopie van de verkoopsovereenkomst voor het hele bedrijf!

LIR adressen kunnen wel verkocht worden, maar dan moet je al LIR zijn. Dat kost trouwens geen 3800 per jaar, maar slechts 1750 per jaar. Nu ja, dat is nog altijd 43.75 eur per adres dat je echt nodig hebt per jaar.

Ik vrees dat je weinig keuze zal hebben dan om ofwel LIR te worden, ofwel adressen van je (nieuwe) provider te gaan gebruiken.

[visser]

3800€ per jaar en dan nog eens 2000€ setup fee is teveel van het goede voor 40 adressjes momenteel :-)
Maar het is inderdaad wel het eenvoudigste, maar ben dus momentele opzoek naar een oplossing daartussen..

Ik ken geen oplossing. Maar ook al zou je een handvol 'eigen' adresjes hebben, met een klein subnet (/24 is al klein) heb je toch al suboptimale routing omdat die announcements her en der gefilterd worden.
Je eigen provider zal ze eventueel wel accepteren, en rechtstreekse peers, maar het is wel een recept voor vage problemen of suboptimale routes naar partijen wat verder weg.

(waarom kleine prefixen gefilterd worden : om de global routing table niet te laten exploderen. BGP convergeert sneller, minder cpu load vanwege route flaps van een prefixje uit verweggistan, en vooral tcam limieten die telkens weer in zicht komen. Op moment is de global table ~ 485K routes.)

[dennis0162]

/24 is groot genoeg om door de filters heen te komen.
Er zijn geen filters die een /24 gaan filteren, dan zouden een hoop PI spaces buiten de boot vallen.

Als je tegen tcam limieten aan loopt moet je nieuwe routers / andere modules kopen of geen full-table gaan doen.

[Cybafish]

/24 is groot genoeg om door de filters heen te komen.
Er zijn geen filters die een /24 gaan filteren, dan zouden een hoop PI spaces buiten de boot vallen.

Als je tegen tcam limieten aan loopt moet je nieuwe routers / andere modules kopen of geen full-table gaan doen.

Eens. 400k CAM is voor routers van >10jr oud. Ga dan softrouten, als het allemaal te duur wordt. Maar als je traffic doet in de orde van grootte dat je ridderlijk ijzer in de stal nodig hebt, dan mag je er toch ook wel vanuit gaan dat daar budget voor vrij gemaakt wordt.

[visser]

/24 is groot genoeg om door de filters heen te komen.
Er zijn geen filters die een /24 gaan filteren, dan zouden een hoop PI spaces buiten de boot vallen.

Als je tegen tcam limieten aan loopt moet je nieuwe routers / andere modules kopen of geen full-table gaan doen.

"Je" is wat je tegen het hele internet met een DFZ router moet vertellen.

Een hele hoop PI space zal inderdaad wel suboptimaal routen (omdat ze via een bredere prefix alsnog geroute worden), en misschien vanaf her en der inderdaad niet bereikbaar zijn.
Je hoeft het niet heel erg te merken.

[visser]

Eens. 400k CAM is voor routers van >10jr oud. Ga dan softrouten, als het allemaal te duur wordt. Maar als je traffic doet in de orde van grootte dat je ridderlijk ijzer in de stal nodig hebt, dan mag je er toch ook wel vanuit gaan dat daar budget voor vrij gemaakt wordt.

Raad eens naar de marges op SP transit.
(Of kijk gewoon hier rond, hoeveel realiteit er is van dingen 'die je mag verwachten'. Aardig voor de transit boeren dat je denk het daar wel super geregeld is, maar helaas. Het gras is elders niet groener , altijd op tijd budget is om alles wat je technisch zou willen heb je nergens. ).
Dus ja, het beperkt houden van de DFZ table is een wens en streven van SP operators, en rekenen op global reach van kleine prefixen staat daar haaks op.
Nu ja, binnen NL en de ISPs waar >95% van je klanten zitten zul je wel connectiviteit hebben dus echt merken doe je zo'n probleem niet snel.

[ronaldvanhoeven]

Bibiwa,
Je zou ook een bedrijf kunnen overnemen die zelf heel wat IP adressen heeft. Zo zijn wij onderandere aan onze IP adressen gekomen

[dennis0162]

Bibiwa,
Je zou ook een bedrijf kunnen overnemen die zelf heel wat IP adressen heeft. Zo zijn wij onderandere aan onze IP adressen gekomen

Dan is Ripe member worden waarschijnlijk goedkoper.

Sent from my HTC One using webhostingtalk mobile app

[The-BosS]

@bibawa : heb je het dan over 40 - 50 ip adressen op 1 locatie of is dat voor op meer locaties. Want als het effectief voor meerdere locaties is zal je toch je eigen routing moeten doen wil je het met een /24 redden, anders moet je per locatie minimaal een /24 gebruiken als je wil dat je provider ze announced. Ik stel die vraag omdat in je advertenties ook altijd staat dat je op 2 locaties actief bent.

Ik ken verder wel een bedrijf waar je een /24 kunt huren en laten announcen door de partij die jij zelf wilt, alleen kost dat rond de € 190,-/maand maar dan kan je net zo goed zelf LIR worden en een /22 krijgen.

[Rubra]

Je kan bij ons ook IP adressen huren, maar als je meer dan een /25 nodig heb, dan is het goedkoper om zelf LIR te worden.
Als je zelf wil adverteren in BGP, heb je minimaal een /24 nodig ...

Als je gratis advies wil over wat de beste optie is qua IP adressen, verhuur, lir worden, kopen etc .. Neem dan even contact op, dan kan je daarna met een gefundeerde mening je besluit nemen.

Mocht je de illusie hebben om PI space te verkrijgen, moet je nog even wachten ... Aangezien het nu niet verhandelbaar is ... Komende maand heb ik een meeting bij Ripe om hier een policyvoorstel voor te maken omdat met ( de community) dit blijkbaar wel wil.. En dan duurt het nog zeker 9 mndn voordat zo'n policy erdoor is ..

Mvg,
Erik Bais
A2B Internet