Redundant netwerk en DFS (newbie vragen)

[Hirayo]

Ik doe momenteel de opleiding Netwerkbeheerder op het MBO. Ik heb via virtuele server (windows 2008) al het één en ander kunnen uitproberen.
Tot nu toe heb ik Active Directory, DNS, DHCP en profielen aangemaakt op deze server en dit werkt allemaal correct. Ook getest via een XP Client.

Nou heb ik twee nieuwe opdrachten gekregen van school. Namelijk "Netwerk Redundancy" en "DFS Management". Ik heb hier wat vraagtekens bij.

Bij redundancy is het de bedoeling dat één server huidige informatie repliceert naar een tweede server.
En bij DFS is het volgens mij ook de bedoeling dat het één en ander op meerdere (of twee) servers verloopt.

Nou is mijn vraag, misschien een hele domme, maar het repliceren gebeurd tussen twee servers. Dus dit betekend dat ik naast mijn huidige machine (Windows 2008) nog een machine moet aanmaken? Oftewel in de praktijk zouden dit twee computers worden?
Of word er op de huidige server de taken verdeelt en blijft alles op één computer werken?

[wonko]

Replicatie / failover / high availability gaat inderdaad meestal over twee machines gebeuren.

[The-BosS]

Vraag me toch een beetje af of je ligt te slapen in de les, als je een opdracht krijgt betekend dat meestal wel dat je er eerst uitleg/les over gekregen hebt. Is de opdracht letterlijk dat je het op 2 machines moet doen of op vps niveau of ...

[Hirayo]

Vraag me toch een beetje af of je ligt te slapen in de les, als je een opdracht krijgt betekend dat meestal wel dat je er eerst uitleg/les over gekregen hebt. Is de opdracht letterlijk dat je het op 2 machines moet doen of op vps niveau of ...

Wij hebben geen les op school. De opleiding is competent gericht. Je krijgt een project en moet vervolgens alles zelf uitzoeken. In het project staat slechts dat de klant huidige informatie gerepliceerd wilt hebben, er staat verder geen uitleg bij. Het is een reëel project en de klant zou die informatie normaal ook niet hebben, vandaar dat alles zelf moet worden uitgezocht en je ook geen uitleg krijgt van de docenten. Dus..

Vind het eerlijk gezegd een slechte manier van onderwijs, maarja de tijden zijn helaas veranderd en zo een beetje alle scholen begin competent gericht onderwijs te geven. Meeste opleidingen hebben dan nog wel deels les, maar bij ICT (in Zoetermeer) is dit niet het geval. Heb ook geen andere vakken o.i.d.

[The-BosS]

Vind het eerlijk gezegd een slechte manier van onderwijs, maarja de tijden zijn helaas veranderd en zo een beetje alle scholen begin competent gericht onderwijs te geven. Meeste opleidingen hebben dan nog wel deels les, maar bij ICT (in Zoetermeer) is dit niet het geval. Heb ook geen andere vakken o.i.d.

Wat is dan het nut van naar school gaan vraag ik me, aangezien je dan toch mag kiezen ga dan voor de duurste oplossing en vraag het materiaal aan je school.

[Hirayo]

Wat is dan het nut van naar school gaan

Het papiertje, meer niet

[Phu]

Het papiertje, meer niet

daar veeg ik me kont mee af hoor

Ik heb geen diplomas of certificaten, toch betalen mensen me flink als ze me nodig hebben.
Omdat die idioten die wel certificaten hebben het niet snappen.

[visser]

Wij hebben geen les op school. De opleiding is competent gericht. Je krijgt een project en moet vervolgens alles zelf uitzoeken. In het project staat slechts dat de klant huidige informatie gerepliceerd wilt hebben, er staat verder geen uitleg bij. Het is een reëel project en de klant zou die informatie normaal ook niet hebben, vandaar dat alles zelf moet worden uitgezocht en je ook geen uitleg krijgt van de docenten. Dus..

Vind het eerlijk gezegd een slechte manier van onderwijs, maarja de tijden zijn helaas veranderd en zo een beetje alle scholen begin competent gericht onderwijs te geven. Meeste opleidingen hebben dan nog wel deels les, maar bij ICT (in Zoetermeer) is dit niet het geval. Heb ook geen andere vakken o.i.d.

Zucht. Je gaat je dan afvragen wat het papiertje wat je tzt gaat krijgen eigenlijk waard is.
(en, waar docenten die emmeren dat hun werk zo zwaar is dat vandaan halen, want zo te horen bestaat hun werk op jouw opleiding alleen uit het geven van een vage tweeregelige opdracht. Kijken ze het resultaat nog wel na ?)

De meest gebruikelijke betekenis van "Network Redundancy" slaat op het redundant maken (ja, dus met extra apparatuur) van netwerk connectivity.

Stel dat je een nogal belangrijke locatie (hoofdkantoor ofzo) moet aansluiten op "het netwerk" (en datacenter).
Nu kan een enkele verbinding altijd uitvallen (storing, graafmachine etc).
Dus neem je er twee.
En een router (default gateway) kan ook stuk gaan. Dus neem je er ook twee.

Maar, op de servers en werkplekken kun je meestal niet echt goed werken met twee gateways, en alleen degene gebruiken die goed is, en wiens achterliggende verbinding goed is.

Je wilt dus dat twee routers samen één gateway adres presenteren voor de gebruikers, en dat de router wiens verbinding naar buiten toe niet werkt, ook niet de actieve gateway is.
Daarvoor heb je het HSRP (cisco eigen) protocol, of ook VRRP (cisco en anderen).

(onder de noemer 'netwerk redundancy' valt heel veel te zeggen, maar zonder meer specifieke informatie is een redundante gateway op basis van hsrp/vrrp de meest voor de hand liggende invulling.)

Aangezien je nog wat moet leren, zou ik zeggen, google de details zelf bij elkaar met zoektermen als network redundant hsrp vrrp ...

[The-BosS]

Om dan nog maar even verder te gaan op visser zijn uitleg, dan is het jammer genoeg nog niet redundant want je netwerkkaart in pc/server kan kapot gaan net zoals de switches. Dus heb je naast minimaal 2 routers ook 2 switches nodig die in trunk/bond of stp staan en 2 nic's per server/pc. Op pc/server zal je wel met bonding moeten werken naar je 2 switches toe, tenzei je hartbeat toestanden installeert die netwerkkaart activeren en ip switch doen.

Dus je zult toch echt wel wat meer informatie nodig hebben om de opdracht te voltooien vrees ik, want je kan het namelijk zo ingewikkeld mogelijk maken of zo simpel mogelijk afhankelijk wat de opdracht gever onder "redundant" verstaat.

Misschien direct dan even vragen aan je leerkracht of het netwerk opgebouwt moet worden uit BGP, OSPF, EIGRP, RIP, maak je gebruik van een dhcp server of zijn het static ip's etc, etc, etc.

[visser]

Om dan nog maar even verder te gaan op visser zijn uitleg, dan is het jammer genoeg nog niet redundant want je netwerkkaart in pc/server kan kapot gaan net zoals de switches. Dus heb je naast minimaal 2 routers ook 2 switches nodig die in trunk/bond of stp staan en 2 nic's per server/pc. Op pc/server zal je wel met bonding moeten werken naar je 2 switches toe, tenzei je hartbeat toestanden installeert die netwerkkaart activeren en ip switch doen.

Dus je zult toch echt wel wat meer informatie nodig hebben om de opdracht te voltooien vrees ik, want je kan het namelijk zo ingewikkeld mogelijk maken of zo simpel mogelijk afhankelijk wat de opdracht gever onder "redundant" verstaat.

Misschien direct dan even vragen aan je leerkracht of het netwerk opgebouwt moet worden uit BGP, OSPF, EIGRP, RIP, maak je gebruik van een dhcp server of zijn het static ip's etc, etc, etc.

Tsja, de leerkracht speelt blijkbaar voor niets wetende klant, dus die zal dat allemaal terug kaatsen met een "doe maar wat het beste is" of nog irritanter, "(met klant pet op) - Ja als ik dat wist deed ik het zelf , jij bent hier toch de expert" .

Om het realistisch te houden kan de OP alleen maar vragen "Hoeveel mag ik uitgeven", en dan het meest zinvolle bouwen wat daar binnen past.
(en als het antwoord is "zo weinig mogelijk" geef je 'm een pak A4 papier en twee balpennen, daarmee kun je ook tekstverwerken, redundant... . Niet vergeten de factuur ook redundant uit te voeren ;-) ).

[The-BosS]

Tsja, de leerkracht speelt blijkbaar voor niets wetende klant, dus die zal dat allemaal terug kaatsen met een "doe maar wat het beste is" of nog irritanter, "(met klant pet op) - Ja als ik dat wist deed ik het zelf , jij bent hier toch de expert" .

Dan kun je daar ook simpel op antwoorden eigenlijk, als je niet weet wat het is dan heb je het ook niet nodig en al zeker niet als je het niet in mensentaal kunt uitleggen. Ik heb nog geen enkele klant geweten die mij niet in mensentaal kan uitleggen wat die precies wil. Als klant zegt ik wil kunnen internetten als mijn dsl verbinding er uit ligt dan is je antwoord vrij simpel dan zet dual wan router/loadbalancer. Als klant zegt ik wil kunnen verder werken en niks kwijt zijn als mijn bedrijf afbrand dan is de oplossing ook simpel, zet je off-site backups en/of off-site mirrors. Als klant zegt ik wil lokaal kunnen verder werken als internet niet werkt, maar vertegenwoordigers moeten er dan ook off-site of thuis bij kunnen, dan kun je hier ook wel een oplossing voor verzinnen.

Trouwens denk dat een klant ook blij is met iemand die vragen stelt over het hoe, wat en waar om tot de oplossing te komen die de klant wil. Dan dat de "expert" er gewoon klakeloos aan begint en dan maar hoopt dat het goed is en niet teveel kost etc. Wij doen hier op het forum toch ook hetzelfde bij aanbieding gevraagd als we vinden dat er te weinig info is ivm hd space, bandwidth, locatie, maximaal budget, etc.

Ik weet nog van in mijn schooltijd dat ik opdracht kreeg een programma te maken op snelheidsbeperking met wettelijke correctie om zo tot boete bedrag te komen. Toen ik vroeg aan leerkracht en in welke eenheid wenst u dit kwam er ook geen antwoord. Dus ik heb het dan met me keikop dan maar in meter per seconde en mijl per uur gemaakt, was natuurlijk de bedoeling niet. Maar zoals de leerkracht toen iedere les vertelde "verkeerde input is verkeerde output" heb ik dat eens letterlijk genomen.

[visser]

Dan kun je daar ook simpel op antwoorden eigenlijk, als je niet weet wat het is dan heb je het ook niet nodig en al zeker niet als je het niet in mensentaal kunt uitleggen. Ik heb nog geen enkele klant geweten die mij niet in mensentaal kan uitleggen wat die precies wil. Als klant zegt ik wil kunnen internetten als mijn dsl verbinding er uit ligt dan is je antwoord vrij simpel dan zet dual wan router/loadbalancer. Als klant zegt ik wil kunnen verder werken en niks kwijt zijn als mijn bedrijf afbrand dan is de oplossing ook simpel, zet je off-site backups en/of off-site mirrors. Als klant zegt ik wil lokaal kunnen verder werken als internet niet werkt, maar vertegenwoordigers moeten er dan ook off-site of thuis bij kunnen, dan kun je hier ook wel een oplossing voor verzinnen.

Trouwens denk dat een klant ook blij is met iemand die vragen stelt over het hoe, wat en waar om tot de oplossing te komen die de klant wil. Dan dat de "expert" er gewoon klakeloos aan begint en dan maar hoopt dat het goed is en niet teveel kost etc. Wij doen hier op het forum toch ook hetzelfde bij aanbieding gevraagd als we vinden dat er te weinig info is ivm hd space, bandwidth, locatie, maximaal budget, etc.

Ik weet nog van in mijn schooltijd dat ik opdracht kreeg een programma te maken op snelheidsbeperking met wettelijke correctie om zo tot boete bedrag te komen. Toen ik vroeg aan leerkracht en in welke eenheid wenst u dit kwam er ook geen antwoord. Dus ik heb het dan met me keikop dan maar in meter per seconde en mijl per uur gemaakt, was natuurlijk de bedoeling niet. Maar zoals de leerkracht toen iedere les vertelde "verkeerde input is verkeerde output" heb ik dat eens letterlijk genomen.

Natuurlijk, maar dat is wat anders dan wat je zei (de 'klant' vragen of het bgp/ospf/eigrp , static, dhcp moest zijn).
Inderdaad is goed uitvragen wat men nu eigenlijk echt wil erg belangrijk.
Mijn ervaring is overigens niet dat men altijd functioneel gezien precies goed weet wat men wil. Toen MPLS vpn'en op kwamen wilden een hoop mensen "een mpls netwerk", maar met weinig benul waarom nu eigenlijk die technologie.
Ook IT concepten worden met reclame verkocht. (alle cloud klanten weten precies waarom ze op 'cloud' uitgekomen zijn?)
En als prijzen op tafel komen dan blijken sommige wensen qua redundantie/beschikbaarheid/SLA opeens wat minder belangrijk.

Kortom, om zinvol te kunnen adviseren over wat er kan, voor welk soort problemen of wensen je een bepaalde keuze maakt, en wat het dan kost moet je goed in gesprek gaan met de klant.
Wie weet wil de docent van de OP zien of hij met relevante vragen terug komt, maar het leest een beetje als in het bos gestuurd worden voor een "doe maar wat" ding.