Onderwerp: Tier-4 en Tier-4+ datacenters

In België kan je (dacht ik) geen 2 stroomaansluitingen van 2 verschillende transformatoren krijgen. Denk dat er dus ook hier geen "echte" Tier-4's zijn. Overigens zijn heel wat Tier-3s die hier opgesomd zijn, beter dan de strikte Tier-3. De ene Tier-3 is dus de andere niet.

Oorspronkelijk geplaatst door frankske

In België kan je (dacht ik) geen 2 stroomaansluitingen van 2 verschillende transformatoren krijgen. Denk dat er dus ook hier geen "echte" Tier-4's zijn. Overigens zijn heel wat Tier-3s die hier opgesomd zijn, beter dan de strikte Tier-3. De ene Tier-3 is dus de andere niet.

Dan heb ik al een uitzondering gezien in een prive datacenter dat toevallig aan de belgische/franse grens ligt en 1 feed vanuit belgie krijgt en 1 feed vanuit frankrijk. Dus op grensgebieden zou het dus wel mogelijk moeten zijn.

Verder vraag ik mij ook af of het meetelt als je bvb zonnepanelen + windmolen(s) + apparte generator (bvb mini biomassa centrale) als 2de feed zou mogen beschouwen.

Is wel ideaal een DC op de grens. Ook 2 fibertjes beide landen in.

Oorspronkelijk geplaatst door dennis0162

Volgens mij bedoelen ze 2 verschillende stroom leveranciers. En dat kan en mag niet in Nederland.

Waarom zou dat niet mogen ?
Ken er wel een paar met voeding naar 2 verschillende paden naar aparte energiecentrales.

Ik vraag me inderdaad ook af waarom dat niet toegestaan zou zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS

Verder vraag ik mij ook af of het meetelt als je bvb zonnepanelen + windmolen(s) + apparte generator (bvb mini biomassa centrale) als 2de feed zou mogen beschouwen.

Dat lijkt me niet, want dat is in principe hetzelfde als een normale generator.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Dat lijkt me niet, want dat is in principe hetzelfde als een normale generator.

Mja een nucleaire centrale of steenkool of gas centrale is in feite ook een generator. Wat je nu veel ziet bij DC in de USA is dat ze een eigen windmolen park uitbaten of andere groene oplossing onder eigen beheer. Naast de diesel generators voor fallback en netstroom, dus ik zou niet inzien waarom het niet zou meetellen als je in je eigen stroomvoorziening zou voorzien als 2de feed.

Als we het dan even puur theoretisch nemen kan er eigenlijk geen TIER4 bestaan want alle centrale's zijn tegenwoordig gelinkt met elkaar zelf over de landsgrenzen heen. Tenzij je een eigen feed van centrale A en centrale B naar je datacenter zou hebben onder verschillend beheer.

Oorspronkelijk geplaatst door jandirkse

Kan je lekker kruipen onder de vloer.
Ik ben 2 jaar terug ooit in bSKYb EasyNet Schiphol Rijk geweest,
daar in het midden op beide suites is de vloer ook zo hoog.

De rest van het datacenter is maar 40/60 cm hoog.
het nut ontgaat me inderdaad een beetje.

Koelvermogen.....

Heb je wel eens gekeken hoeveel lucht je door een rietje kan blazen in 1 seconde? en dat vergeleken met de hoeveelheid lucht die je door een dikke tuinslang kan blazen in 1 seconde?

Behalve het volume telt de weerstand ook mee.
Er is veel minder energie nodig om xxx kubieke meter koude lucht door een hoge vloer te blazen dan dezelfde hoeveelheid door een lagere vloer..

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Ja dat is dus ook het enige voordeel wat ik zag, wel handig opzich als je kabels onder de vloer wilt trekken, maar ik zie ze eigenlijk liever boven de vloer.

Als je ze wel onder de vloer zou doen zou je kabel direct 1.40 langer worden, 70 cm naar de vloer, 70 cm weer omhoog.

Nou Paul, toch maar een keertje met een goeie koelingsboer gaan praten Wij hebben 80cm onder de vloer, en daar helemaal niets onder qua bekabeling oid, alleen gasblussing en detectie. We hebben meerdere cfd analyses laten doen voor onze ruimtes en capacteit waar het op gedesigned is. Dan zie je gewoon dat je die 80cm ook echt nodig hebt voor de koeling in onze situatie. Andere datacenter vloeren zijn weer van andere opzet en afmetingen, waardoor het met andere afmetingen kan. Ligt echt aan de situatie.

Oorspronkelijk geplaatst door Phu

Waarom zou dat niet mogen ?
Ken er wel een paar met voeding naar 2 verschillende paden naar aparte energiecentrales.

Zo werkt dat helaas niet. De overheid heeft besloten dat er per gebied 1 netbeheerder mag zijn. Stedin mag dus geen kabels beheren in het gebied van Nuon, en viseversa. Datacenters in Nederland die dus zeggen dat ze middenspanningsaansluitingen naar 2 netbeheerders hebben, liegen. En laat dat nou net een vereiste zijn voor Tier4 klassificatie...
Meer informatie kan je trouwens hier vinden: http://www.nma.nl/regulering/energie/default.aspx

Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS

Als we het dan even puur theoretisch nemen kan er eigenlijk geen TIER4 bestaan want alle centrale's zijn tegenwoordig gelinkt met elkaar zelf over de landsgrenzen heen. Tenzij je een eigen feed van centrale A en centrale B naar je datacenter zou hebben onder verschillend beheer.

Ik vraag me ook af welk soort SPOF met die klassificatie uitgesloten moet worden.
Een elektriciteitsnetwerk kun je zien als een cloud op heel grote schaal : onderling gekoppeld en met synchrone fases.
De schaal is landelijk (formaat EU land) en groter, en dat is zo wereldwijd.

In de hele VS bijvoorbeeld zijn er maar vijf van die netwerken (twee grote en drie kleinere : oostkust, westkust, quebec, alaska en texas).
(Die hebben onderling nog wel enkele DC koppelingen.)

Wat dat betreft kun je dus zeggen dat een publieke elektriciteitsvoorziening van een lokatie altijd aan 'dezelfde cloud' hangt.
Of de touwtjes daarnaar toe (hoogspannings masten en trafo's) nu van dezelfde netbeheerder zijn, of van een ander maakt m.i. voor spof-(on)afhankelijkheden nogal weinig uit, en uit de berichten hier zou dat dan het verschil TIER4 of niet maken.
Vanzelfsprekend wil je feeds met gescheiden kabel, ander geografisch pad, ander trafo station .e.d , maar of de eigenaar/operator van je midden- of hoogspanningskabels nu hetzelfde bedrijf is maakt m.i. toch wel heel erg weinig uit.

Nu heeft zo'n grootschalig elektriciteits netwerk heel veel (stabiliteits)voordelen, maar een heel enkele keer ook een nadeel dat een foutcascade dus ook in een heel groot gebied impact kan hebben. (netwerk onstabiel, centrales schakelen zichzelf dan los).
[http://en.wikipedia.org/wiki/Northeast_Blackout_of_2003 , http://en.wikipedia.org/wiki/2003_Italy_blackout ]

Oorspronkelijk geplaatst door ProServe

Zo werkt dat helaas niet. De overheid heeft besloten dat er per gebied 1 netbeheerder mag zijn. Stedin mag dus geen kabels beheren in het gebied van Nuon, en viseversa. Datacenters in Nederland die dus zeggen dat ze middenspanningsaansluitingen naar 2 netbeheerders hebben, liegen. En laat dat nou net een vereiste zijn voor Tier4 klassificatie...
Meer informatie kan je trouwens hier vinden: http://www.nma.nl/regulering/energie/default.aspx

Dat dus, net als het Ziggo/UPC verhaal.

De eisen voor de Tier-klassen zijn in die zin op zeer veel vlakken totaal onzinnig, verouderd en/of niet van toepassing op hetgeen waar het om gaat. En kort door de bocht: het is wel mogelijk om vanuit twee volledig gescheiden feeds, van gescheiden leveranciers, stroom te verkrijgen. Nog los van het feit dat gescheiden leveranciers niet exact is wat men bedoeld met 'Multiple utility feeds from separate substations', maar dat terzijde.

De eisen voor de Tier-klassen zijn in die zin op zeer veel vlakken totaal onzinnig, verouderd en/of niet van toepassing op hetgeen waar het om gaat. En kort door de bocht: het is wel mogelijk om vanuit twee volledig gescheiden feeds, van gescheiden leveranciers, stroom te verkrijgen. Nog los van het feit dat gescheiden leveranciers niet exact is wat men bedoeld met 'Multiple utility feeds from separate substations', maar dat terzijde.

Volgens mij moet je dan zowiezo een eigen energie voorziening gaan regelen of een samenwerking aangaan, want als aansluiting op het reguliere net gaat je dat niet lukken.,