Onderwerp: EuroAccess <-> Telenet

Oorspronkelijk geplaatst door AlfaHosting

En vanaf wanneer ?

Je snapt het niet.

Euroaccess zit al in op de BNIX. Maar Telenet welke daar ook zit is te beroerd om een peering op te zetten.

Voor zover ik weet (kan het mis hebben) heeft Euro-access al transit van Cogent, dus dat het nu (openingspost) nie tlekker liep lag aan cogent, dus zoals rick al zei, ook al heb je goede routes ben je nog steeds afhankelijk van derden, omdat telenet te beroerd is om te peeren.

Dan zorg je voor redundante transits ... maar alles heeft zijn prijs, als de klant niet meer wil betalen dan hebben ze vette pech.

Je zou ook aan een premium netwerk kunnen denken waarbij dergelijke problemen niet voorkomen, kost wel extra natuurlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door bluemedianet

Naar mijn idee zijn er zat partijen die een goede verbinding hebben met Telenet in Belgie,

- Interoute
- CogentCo
- Level(3)
- Verizon / MCI

Latency over cogent vanuit Amsterdam naar telenet.be is 6 ms. En helemaal geen capaciteits problemen.

Voeg intico maar toe aan dit lijstje.
Enig verschil is dat ze ong. 40% goedkoper als de rest zijn

Oorspronkelijk geplaatst door XF-RICK

Om nog even terug te komen op dit onderwerp;

A) De reden dat wij als Euroaccess niet zullen betalen voor verkeer richting anders dan een transit oplossing heeft een reden. Wij hebben al besloten om de BNIX te connecten, waarbij je dus al in België zit. Wat in principe geen kosten voor zich meebrengt voor Telenet, anders dan eenmalig een sessie aanmaken. Ze doen immers hun traffic verplaatsen, van een transitboer naar "eigen" infra over de BNIX heen.

B) Vanwege bovenstaand punt, de connectie naar de BNIX inclusief transport is zeker niet goedkoop. Om dan in België ook nog te gaan betalen voor routes naar Telenet over de BNIX is simpelweg niet haalbaar. Wat resulteert in één oplossing, Telenet routes over transit te laten lopen. De kosten zijn immers lager, waarbij peering geen signaficant voordeel biedt tegenover transit, anders dan het "duurder" is en een directe route is.

C) Een connectie afnemen van een concurrerende partij is in onze ogen geen optie. Je concurrerende positie tegenover deze partij neemt behoorlijk af. Plus je bouwt weer een afhankelijkheid-factor op.

Ik snap je standpunt hier, maar het is nu eenmaal zo. ik dacht dat jullie Interoute als transit hadden. zet een pref op hen voor telenet , zij hebben een peeringcontract met telenet. enig minpunt van interoute is dat de routes voor skynet van interoute via londen gaan lol

Als Telenet een peeringsessie opent met het Euroaccess netwerk, dan heeft dat voor Telenet alleen maar voordelen. Ze zullen minder betalen voor traffic en het netwerk zal er beter van worden. Hetzelfde geldt voor Euroaccess, hun netwerk zal er beter van worden en traffic goedkoper. Omdat ze er allebei beter van worden is het normaal dat je met elkaar gaat peeren via een internet exchange, zoals ook bijna alle grotere Nederlandse partijen doen via de AMS-IX. Dat Telenet er toch geld voor vraagt is in mijn ogen een vorm van misbruik van hun monopoliepositie in België. Een ISP zoals Euroaccess moet maar geld betalen om de kwaliteit van hun netwerk richting Telenet hoog te houden, maar het maakt Telenet niet uit wat de kwaliteit van het netwerk is, omdat ze toch al een monopoliepositie hebben. Er is maar één partij die het hardste lacht en dat is Telenet. Ik vind het van die kant goed van Euroaccess dat ze niet toegeven aan deze maffiapraktijken van Telenet. Het is nu niet alleen Euroaccess die betaalt voor transit naar Telenet, maar ook Telenet moet nu betalen voor transit naar Euroaccess. Ze kunnen het allebei gratis krijgen, maar dat wil Telenet niet, ze geven liever geld aan de transitprovider. Jammer dat er nog altijd partijen zijn die de maffiapraktijken van Telenet wel willen steunen. Zolang mensen toe blijven geven aan terrorisme zal er altijd terrorisme bestaan.

Trouwens, doordat in Nederland bijna alle grote ISP's op de AMS-IX met elkaar peeren kunnen wij als consument ook grote hoeveelheden dataverkeer genereren voor maar een paar tientjes per maand. Als Telenet nou ook zou peeren met andere grote ISP's die redelijk veel traffic genereren, dan kon dat achterlijke datalimiet eens worden opgeheven. Maar nogmaals, hier zal Telenet hier wel niet al te veel behoefte aan hebben aangezien ze een monopoliepositie hebben in België.

Oorspronkelijk geplaatst door MediaServe

Als Telenet een peeringsessie opent met het Euroaccess netwerk, dan heeft dat voor Telenet alleen maar voordelen. Ze zullen minder betalen voor traffic en het netwerk zal er beter van worden. Hetzelfde geldt voor Euroaccess, hun netwerk zal er beter van worden en traffic goedkoper.

Denk niet dat Telenet daar wakker van liggen als ze niet met Euro Access peeren, dat deel van het verkeer zal vanuit hun kant marginaal klein zijn.

Bovendien weten we niet hoe de contracten er voor Telenet uitzien om te constateren dat het peeren alleen maar beter voor hun is.

Oorspronkelijk geplaatst door MediaServe

Ik vind het van die kant goed van Euroaccess dat ze niet toegeven aan deze maffiapraktijken van Telenet. Het is nu niet alleen Euroaccess die betaalt voor transit naar Telenet, maar ook Telenet moet nu betalen voor transit naar Euroaccess. Ze kunnen het allebei gratis krijgen, maar dat wil Telenet niet, ze geven liever geld aan de transitprovider. Jammer dat er nog altijd partijen zijn die de maffiapraktijken van Telenet wel willen steunen. Zolang mensen toe blijven geven aan terrorisme zal er altijd terrorisme bestaan.

Maffiapraktijken? Dit heet nou een vrije markt economie Als je van mening bent dat zij hun aandeelhouders teveel tevreden houden en hun machtspositie misbruiken, heb jij nog altijd de mogelijkheid om dit juridisch uit te vechten.

Als je tegen "maffiapraktijken" bent, heb je nog altijd de mogelijkheid om je bedrijfje in een communistische land te runnen, daar zul je weinig problemen hebben met bedrijven als Telenet..

Het feit blijft, hoe je het ook keert of bekijkt (terrorisme??), klanten hebben/hadden er last van en uiteindelijk is je provider verantwoordelijk voor dergelijke routing problemen.

Daarnaast als je een beetje peering tactics toepast, peerd Telenet met een partij waar EuroAccess zijn Transit in koopt en kost het hen dus ook weer niks.

Oorspronkelijk geplaatst door MediaServe

Ze kunnen het allebei gratis krijgen, maar dat wil Telenet niet, ze geven liever geld aan de transitprovider. Jammer dat er nog altijd partijen zijn die de maffiapraktijken van Telenet wel willen steunen. Zolang mensen toe blijven geven aan terrorisme zal er altijd terrorisme bestaan.
.

Leuk en aardig, maar je kan bedrijven niet dwingen om te peeren. Het is hun goed recht om geld te vragen voor connectivity.

Misschien heeft telenet geen capaciteit meer op hun peering connectie op BNIX en vragen zij daarom een vergoeding om hun capaciteit uit te breiden.

Misschien hebben ze aan de andere kant nog voldoende transit capaciteit en zitten ze nog niet aan hun commitment.

Het kan dus wel degelijk een financieel voordeel opleveren om niet te peeren en de connectie via transit te laten lopen.

Oorspronkelijk geplaatst door McRox

Maffiapraktijken? Dit heet nou een vrije markt economie Als je van mening bent dat zij hun aandeelhouders teveel tevreden houden en hun machtspositie misbruiken, heb jij nog altijd de mogelijkheid om dit juridisch uit te vechten.

Dit is geen vrije markt economie, maar een monopoly / (oligopolie). In Nederland is het vaste net ook toegankelijk voor andere partijen en hierdoor zijn bij ons de prijzen erg laag.

Het standpunt van Telenet is te begrijpen, maar blijft vanuit mijn perceptie onacceptabel voor budget providers die zoveel mogelijk traffic over de peerings willen gooien.

Nu, het monopolie is er, je kan er niet veel aan doen enkel hopen dat de overheid er hier wat aan doet.

Tot dan dien je op een andere manier gewoon zelf een goede connectivity naar telenet zoeken, of je budget bent of niet. Het is nu eenmaal zo.

Toen we onze connectivity partners gekozen hebben voor ons eigen netwerk was één van de doorslaggevende factoren het al dan niet peeren met telenet. Toen hebben we enkel en aleeen voor de telenet connectivity een partial transit via proserve aangevraagd. Het was niet eens zo gek duur.

Er zijn dus hopen moglijkheden voor netwerken met connectivity problemen met telenet.

Oorspronkelijk geplaatst door MediaServe

Als Telenet een peeringsessie opent met het Euroaccess netwerk, dan heeft dat voor Telenet alleen maar voordelen. Ze zullen minder betalen voor traffic en het netwerk zal er beter van worden. Hetzelfde geldt voor Euroaccess, hun netwerk zal er beter van worden en traffic goedkoper. Omdat ze er allebei beter van worden is het normaal dat je met elkaar gaat peeren via een internet exchange, zoals ook bijna alle grotere Nederlandse partijen doen via de AMS-IX. Dat Telenet er toch geld voor vraagt is in mijn ogen een vorm van misbruik van hun monopoliepositie in België. Een ISP zoals Euroaccess moet maar geld betalen om de kwaliteit van hun netwerk richting Telenet hoog te houden, maar het maakt Telenet niet uit wat de kwaliteit van het netwerk is, omdat ze toch al een monopoliepositie hebben. Er is maar één partij die het hardste lacht en dat is Telenet. Ik vind het van die kant goed van Euroaccess dat ze niet toegeven aan deze maffiapraktijken van Telenet. Het is nu niet alleen Euroaccess die betaalt voor transit naar Telenet, maar ook Telenet moet nu betalen voor transit naar Euroaccess. Ze kunnen het allebei gratis krijgen, maar dat wil Telenet niet, ze geven liever geld aan de transitprovider. Jammer dat er nog altijd partijen zijn die de maffiapraktijken van Telenet wel willen steunen. Zolang mensen toe blijven geven aan terrorisme zal er altijd terrorisme bestaan.

Trouwens, doordat in Nederland bijna alle grote ISP's op de AMS-IX met elkaar peeren kunnen wij als consument ook grote hoeveelheden dataverkeer genereren voor maar een paar tientjes per maand. Als Telenet nou ook zou peeren met andere grote ISP's die redelijk veel traffic genereren, dan kon dat achterlijke datalimiet eens worden opgeheven. Maar nogmaals, hier zal Telenet hier wel niet al te veel behoefte aan hebben aangezien ze een monopoliepositie hebben in België.

Die transit kost ze bijna geen geld, of ze nu investeren in een exchange aansluiting of een transit, prijzen zullen voor deze bedrijven niet de doorslaggevende factor zijn.

Telenet heeft het goed recht om te doen wat ze willen, willen ze enkel alles over transit dan gooien ze alles over transit.

Oorspronkelijk geplaatst door McRox

Het feit blijft, hoe je het ook keert of bekijkt (terrorisme??), klanten hebben/hadden er last van en uiteindelijk is je provider verantwoordelijk voor dergelijke routing problemen.

Ik wil niet insinueren dat Telenet zich schuldig maakt aan terroristische praktijken, maar puur de vergelijking trekken dat deze gang van zaken alleen in stand blijft door mensen die er aan toegeven

Euroaccess kan ook geld vragen voor een peeringsessie met Telenet, iedereen kan daar geld voor vragen. Als iedereen dat zou doen dan hadden wij geen internet meer

Maar blijkbaar zijn hier nog altijd voorstanders van de methodes die Telenet hanteert.

Oorspronkelijk geplaatst door MediaServe

Ik wil niet insinueren dat Telenet zich schuldig maakt aan terroristische praktijken, maar puur de vergelijking trekken dat deze gang van zaken alleen in stand blijft door mensen die er aan toegeven

Euroaccess kan ook geld vragen voor een peeringsessie met Telenet, iedereen kan daar geld voor vragen. Als iedereen dat zou doen dan hadden wij geen internet meer

Maar blijkbaar zijn hier nog altijd voorstanders van de methodes die Telenet hanteert.

Het heeft niets te maken met voostander zijn of niet. Feit is dat de situatie zo is. Het is een spijtige zaak maar iemand die daar last mee heeft moet gewoon een alternatief zoeken ipv het verkeer over een goedkope transit te gooien.

Oorspronkelijk geplaatst door MediaServe

Maar blijkbaar zijn hier nog altijd voorstanders van de methodes die Telenet hanteert.

Dat niet, maar de WHT'ers zijn ook geen communisten die handelen door derden te dwingen.
Je gaat een beetje ver om Telenet terroristen te noemen. Dit is een vrije markt. Gelukkig!

Oorspronkelijk geplaatst door gsh2

Je gaat een beetje ver om Telenet terroristen te noemen. Dit is een vrije markt. Gelukkig!

Lees mijn vorige post eens goed door aub, met name het stukje "Ik wil niet insinueren..."