Onderwerp: EuroAccess <-> Telenet

Interconnection policy

Members are not obliged to peer with every other member at the BNIX. Separate bilateral peering agreements have to be negotiated between members willing to peer with each other. BELNET/BNIX will not interfere with these agreements. Members connected to the BNIX, however are asked to have at least one active peering.

Direct connections between members are allowed and unrestricted. It is also allowed to provide or take transit through the BNIX, although it is recommended to use direct connections between members for this purpose instead. The BNIX services however do not include the set up of VLAN's for Private Interconnections between members.

is duidelijk dat telent enkel transit verkoopt op BNIX, peeren kennen ze daar niet, want peeren is gratis en dat is een woord wat ze bij telenet niet kennen...

BRON: www.bnix.net ==> services

En dan nog, telenet vraagt €10 per Mbit bij een commit van 10Mbit, heb je meer nodig wordt het wellicht goedkoper.

Ze vragen het bedrag wel voor één jaar op voorhand, wil je 10 Mbit peeren op Bnix moet je één maal per jaar €1200 neertellen...

Transit kost vaak meer (bij respectabele partijen) dus ik snap niet dat er partijen zijn die het niet doen... Zelfs kleinere goedkope Belgische transitproviders peeren met telenet (vb Intico) en ze zijn niet eens zo duur.

Oorspronkelijk geplaatst door smurf

Transit kost vaak meer (bij respectabele partijen) dus ik snap niet dat er partijen zijn die het niet doen... Zelfs kleinere goedkope Belgische transitproviders peeren met telenet (vb Intico) en ze zijn niet eens zo duur.

Dat is dus exact wat ik bedoelde. Het is niet fijn dat Telenet van twee wallen eet, maar om je klanten, die zelf betalen voor goede bandbreedte, tevreden te houden kun je gewoon er niet omheen om direct te peeren met telenet (en te betalen) of deze dienst te kopen van een partij die peered met Telenet.

Het hangt van het segment van de hosting waarop jij je als hostingbedrijf richt. De grote usenet providers, waarmee Telenet niet wilde peeren konden de klanten geen usenet toegang aanbieden tenzij de traffic over dure transit lijnen gestuurd worden.

Het blijft natuurlijk belachelijk dat Telenet misbruik maakt van hun monopoly / (oligopolie) op het vaste net in België waardoor de klanten niet kunnen kiezen en hierdoor proberen ze zoveel mogelijk geld te verdienen aan hun klanten, maar ook zowel aan bedrijven die content leveren voor deze klanten.

Als webhosting / internetprovider dat jij daarvoor extra kosten moet maken vind ik persoonlijk belachelijk. Het is soms niet aantrekkelijk genoeg om hiervoor een privé peering met Telenet te nemen om dit segment te bedienen, tenzij je hiervoor extra kosten wil maken.

Al deze overwegingen verschillen natuurlijk per provider. Leaseweb gebruikt waarschijnlijk meer trafic naar Telenet dan Euroaccess en hierdoor kunnen zij waarschijnlijk ook betere en aantrekkelijkere marges afdwingen.

Leaseweb heeft om maar 1 reden peering met Telenet, en dat heet gameservers.be, eigenlijk moet ik het anders zeggen, Telenet heeft een goede reden om te peeren met Leaseweb, aangezien de gameservers welke Telenet host ook daar staan.

Verder ben ik het 100% eens met euro-access in dit verhaal en heeft het niets te maken met groot of klein zijn om een goede verbinding te hebben met telenet.

Het is ronduit belachelijk om te moeten betalen voor een peering met telenet, dit is nog prijziger als hun crappy cogent transit. Zelfde verhaal geld met Deutche Telekom, al is dat nog een enigzins grote serieuze partij. Telenet stelt niets voor.

Het is heel spijtig voor de access klanten van telenet dat het zo moet, maar dit probleem is niet veroorzaakt door de content isp's, zoals euro-access hier, maar door Telenet zelf.

Telenet is namelijk ronduit onredelijk, wij hebben als Eweka zijnde al voorgesteld om naar de BNIX te komen (waar we nu zitten), dus dure transport kosten richting belgie over een gehuurde fiber, en dan zouden ze wel peeren. Zitten we er, beginnen ze erineens over dat je moet betalen voor peering.

Telenet is en zal altijd een reden zijn om hier topics te starten, zoals in het verleden ook al gebeurd is, en dat komt door hun eigen houding.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Dat is dus exact wat ik bedoelde. Het is niet fijn dat Telenet van twee wallen eet, maar om je klanten, die zelf betalen voor goede bandbreedte, tevreden te houden kun je gewoon er niet omheen om direct te peeren met telenet (en te betalen) of deze dienst te kopen van een partij die peered met Telenet.

Dat bedoelde ik dus. Je kan wel blijven zeuren dat het onterecht is, maar uiteindelijk moet je toch je eigen klanten tevreden houden.

neem je beter transit af bij bv. Intico met een pref voor telenet via deze uplink... spaar je de dure BNIX kosten, transit bij een tamelijke afname is bijna even goedkoop als peeren met telenet, maar transit betaal je wel per maand en in het geval van bv intico heb je nog eens goede verbindingen naar de andere belgische ISP's zoals bv. skynet

Oorspronkelijk geplaatst door thunder

neem je beter transit af bij bv. Intico met een pref voor telenet via deze uplink... spaar je de dure BNIX kosten, transit bij een tamelijke afname is bijna even goedkoop als peeren met telenet, maar transit betaal je wel per maand en in het geval van bv intico heb je nog eens goede verbindingen naar de andere belgische ISP's zoals bv. skynet

Er zijn meerdere oplossingen mogelijk. Daarom vind ik het zo vreemd dat zo veel netwerken er blijvend last van hebben ondanks dat ze een behoorlijk aantal Belgische klanten hebben.

Je kunt ook Leaseweb connectie nemen o.a. voor Telenet, binnen twee hops direct naar Telenet via BNIX. (is een van de redenen waarom wij ook leaseweb als connectie hebben).

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Je kunt ook Leaseweb connectie nemen o.a. voor Telenet, binnen twee hops direct naar Telenet via BNIX. (is een van de redenen waarom wij ook leaseweb als connectie hebben).

Genoeg opties dus, en dan blijf ik het vreemd vinden waarom men soms doet alsof er niets tegen te beginnen is terwijl dat wel zo is ?

Om niet weer een discussie te beginnen over groot of klein, zie je op WHT dat in postings omtrent telenet dat het steeds weer over dezelfde netwerken gaat. Ik blijf een beetje zoeken naar de reden waarom men er niks aan doet ?

Wat kan men eraan doen?

Oorspronkelijk geplaatst door AlfaHosting

Genoeg opties dus, en dan blijf ik het vreemd vinden waarom men soms doet alsof er niets tegen te beginnen is terwijl dat wel zo is ?

Om niet weer een discussie te beginnen over groot of klein, zie je op WHT dat in postings omtrent telenet dat het steeds weer over dezelfde netwerken gaat. Ik blijf een beetje zoeken naar de reden waarom men er niks aan doet ?

3 mogelijkheden:

-Peeren met telenet: (vanaf €10 / Mbit)
-Level 3 toevoegen aan je mix (is rechtsreekse transit van telenet) en telenet daarover preffen (level3 is relatief duur natuurlijk)
-Deal sluiten met partner die wel goeie telenet routes heeft om die routes te krijgen (kost natuurlijk tijd en geld)

Dergelijke oplossing kost geld... simpel...

howel als benelux content ISP moet je toch wel een goeie verbindeng hebben naar +/- 2 miljoen eyeballs...

Om nog even terug te komen op dit onderwerp;

A) De reden dat wij als Euroaccess niet zullen betalen voor verkeer richting anders dan een transit oplossing heeft een reden. Wij hebben al besloten om de BNIX te connecten, waarbij je dus al in België zit. Wat in principe geen kosten voor zich meebrengt voor Telenet, anders dan eenmalig een sessie aanmaken. Ze doen immers hun traffic verplaatsen, van een transitboer naar "eigen" infra over de BNIX heen.

B) Vanwege bovenstaand punt, de connectie naar de BNIX inclusief transport is zeker niet goedkoop. Om dan in België ook nog te gaan betalen voor routes naar Telenet over de BNIX is simpelweg niet haalbaar. Wat resulteert in één oplossing, Telenet routes over transit te laten lopen. De kosten zijn immers lager, waarbij peering geen signaficant voordeel biedt tegenover transit, anders dan het "duurder" is en een directe route is.

C) Een connectie afnemen van een concurrerende partij is in onze ogen geen optie. Je concurrerende positie tegenover deze partij neemt behoorlijk af. Plus je bouwt weer een afhankelijkheid-factor op.

Naar mijn idee zijn er zat partijen die een goede verbinding hebben met Telenet in Belgie,

- Interoute
- CogentCo
- Level(3)
- Verizon / MCI

Latency over cogent vanuit Amsterdam naar telenet.be is 6 ms. En helemaal geen capaciteits problemen.

Oorspronkelijk geplaatst door XF-RICK

Wij hebben al besloten om de BNIX te connecten, waarbij je dus al in België zit. Wat in principe geen kosten voor zich meebrengt voor Telenet, anders dan eenmalig een sessie aanmaken.

En vanaf wanneer ?