Onderwerp: Het Easyracks/Shiftway topic.

Oorspronkelijk geplaatst door DutchTSE

Voor een nederlander is het heel anders om een nummer in duitsland of belgie te moeten bellen dan een nummer in polen wat eigenlijk gewoon nog een ontwikkelingsland is

(de polen zelf willen wel een betere economie, zijn daardoor harde werkers zonder 9 tot 5 mentaliteit, niks mis mee, maar ze kosten geen drol en dat kun je zelf ook bevestigen..*kijkt mede naar signature van swiftway*. Een programmeur in polen zal iets meer dan 375 euro per maand verdienen, zijn gewend om simpel werk te doen maar zijn slecht in advanced research of problem solving (over algemeen, er zijn vast uitzonderingen))

Je hebt een punt, maar zonder de rest van Europa zal Polen en/of de overige Oostblok landen in deze staat blijven. Ik denk dat niet dat je jezelf moet vergissen in de kennis en/of kwaliteit van medewerkers uit het Oostblok, voorheen was het een strijd tussen voormalig Rusland en de "rest".

Schijnbaar zien we de medewerkers uit Polen als een bedreiging, daarmee erkennen we onbewust dat mensen uit Polen wel degelijk kunnen presteren. Is dat enkel vanuit een financieel standpunt?

Wel moet ik je gelijk geven dat een Pools support/NOC nummer scheve gezichten kan trekken, misschien is het een optie voor Remon om een Nederlands of een dergelijk nummer erbij te nemen. Verder zal hij ongetwijfeld een goede reden hebben voor zijn bedrijfsvoering, ik stel voor dat ieder zijn ding doet en blijft doen.

Just my 0,02 (EURO!)

Dit zijn wijze woorden Rick.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Het lijkt mij ontzettend duidelijk uit een geposte traceroute van TS Teun dat het probleem achter onze routers ligt:
Hier zie je duidelijk dat het probleem na onze infrastructuur plaatsvind, opmerkingen zoals "polen slapen" e.d. zijn niet gewenst, aangezien elke leek kan zien dat het probleem overduidelijk niet in onze infrastructuur aanwezig is.

Dan schat je mij en de niet hosters die hier aktief zijn misschien te hoog in.
Ik -en ieder leek- kan aan die trace niet opmaken waar het probleem ligt want wat er na 'rtr-E013.eu.nl.ams.esy.swiftway.net' komt is voor mij een raadsel, het was mij niet duidelijk dat de infrastructuur van shiftway daarna stopte.... ben blij het e.e.a van linux te weten, ga niet van een ontwerpertje verwachten dat die ook nog eens een compleet netwerk weet te verklaren

Verder lijkt het me duiddelijk dat ik het niet wist door easyracks / shiftway neer te zetten. <flauw> maar misschien is het gebruiken van ''/'' in polen ook wel heel ongebruikelijk en zag je het daarom niet </flauw>

Ennuh die opmerking van; is Polen al wakker was als smeuige aanvulling bedoelt, stond niet voor niets een achter... je weet hoe sommige nederlanders over 'die polen' denken.

Mja, het zal allemaal wel weer ook....

Oorspronkelijk geplaatst door XF-RICK

Je hebt een punt, maar zonder de rest van Europa zal Polen en/of de overige Oostblok landen in deze staat blijven. Ik denk dat niet dat je jezelf moet vergissen in de kennis en/of kwaliteit van medewerkers uit het Oostblok, voorheen was het een strijd tussen voormalig Rusland en de "rest".

Schijnbaar zien we de medewerkers uit Polen als een bedreiging, daarmee erkennen we onbewust dat mensen uit Polen wel degelijk kunnen presteren. Is dat enkel vanuit een financieel standpunt?

Ik ontken zeker niet dat Polen/Oostblok niet nuttig is of dat er geen slimme mensen rondlopen, die lopen er in elk land wel rond al blijft een groot deel onopgemerkt doordat het niveau van scholing niet voldoende is.

En als een bedreiging zie ik ze in ieder geval zeker niet, een deel van de nederlandse inwoners zal toch nodig blijven bij hoger opgeleid werk... aan de jeugd de taak om te zorgen dat ze hoog opgeleid raken (I'm working on it )

Als je een bedrijf in polen hebt en je ook als één geheel wilt profileren kan ik me voorstellen dat je ook nummers in polen gebruikt. Als je echter personeel hier in nederland hebt, die praten ook nederlands lijkt me, is het geen slecht idee om een nederlands nummer aan te vragen om vertrouwen te kweken. Daarbij staan poolse bedrijven (met name de rechtsvorm vergelijkbaar met een BV) niet altijd evengoed bekend, dat zul je vast zelf ook weten.

Misschien is het een beter idee hier een BV te stichten onder naam van je poolse firma? Dan kun je tenminste lekker in het nederlands fakturen schieten.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Het is al vreemd dat collega's op WHT op elkaar flamen, dat is een hele vreemde zaak imho.

Flamen om te flamen is indeed een vreemde zaak. Maar, ik zet mijn collega ook op z'n nummer als hij een fout maakt of loze woorden spreekt. En ik verwacht dat ook terug van hem, omdat ik zodoende mijn werkhouding en professionaliteit kan verbeteren.

Onjuist, wat ik aangaf is dat de meerderheid van onze klanten niet uit Nederland komt, dat betekent niet dat we Nederlandse klanten niet waarderen, dat is een heel ander verhaal, elke klant is voor ons belangrijk, groot of klein.

Ok, dat kan, maar dan zal het woord tegen woord zijn en das helemaal een oneindige discussie

Maar wij doen overduidelijk als Poolse firma zaken, posten duidelijk onze telefoonnummers op WHT, ik vind het vreemd dat een partij dan moeite schijnt te hebben met bellen naar een Pools nummer, ik begrijp het probleem werkelijk niet.
Als ik als Poolse partij in Nederland een nummer neem voor Nederlandse klanten, wat zeggen mijn Duitse, Spaanse, Amerikaanse (etc) klanten dan? ik denk dat ik hen dan ook een lokaal nummer moet gaan aanbieden.

Ik denk dat die opmerking dus niet terecht is.

Niet? Ik denk dat dat het principe is van 'ken de wensen van je klanten' Ons bedrijf werkt op flexibele locaties en wij geven het liefst onze 06-nummers op de website, zodoende zijn wij optimaal bereikbaar. Punt is dat bedrijven dat niet 'vertrouwen'. Op die wens zijn wij lang geleden ingesprongen door gewoon bereikbaar te zijn onder een Nederlands vast nummer, die doorschakelt naar een Antwoordservice die vervolgens doorschakelt naar één van ons mobiel.

Hiermee neem je je klanten een stuk 'serieuzer' imo. En dan heb ik het nog niet eens over de hogere kosten voor het bellen naar Polen.

Een klant is tevens vaak een reseller, een klant die een dedicated server huurt en die gebruikt voor webhosting, is een reseller. Elke firma hier op WHT die racks verhuurt heeft bijna alleen resellers, waar zij geen bemoeienis verder mee hebben.

You know what I mean. Resellerconstructies zijn niet gek/vreemd, maar als jij aangeeft totaal niet verantwoordelijk te zijn voor de problemen bij partij Neoworld NL, terwijl je daar wel invloed hebt op wat daar gebeurd, dan heb je 'juridisch' gezien gelijk, maar menselijk weten we dat je daar een vinger in de pap hebt. Dát is wat ik bedoel

Ik neem geen flames weg op WHT, met geen enkele actie, omdat er altijd partijen zijn die het leuk vinden om concurrenten de grond in te boren op WHT, daar helpt geheel niets tegen en wat voor duidelijkheid er ook geschept word, men zal daar altijd mee doorgaan.

Het is altijd dezelfde club die zo veel mogelijk anderen afzeikt.

Als elke partij op WHT zijn jaarrekening gaat publiceren, dan doen wij het ook, deal?

Hier op wht.NL kan iedereen elkaars jaarrekening opvragen bij KvK.nl. Er is dus geen noodzaak om die hier te publiceren, aangezien iedereen die gemakkelijk op kan vragen. Op de site van de Poolse KvK is het in een IRC-conversatie eens geprobeerd maar is het niet gelukt. Dat is het verschil.

Ik zit hier vooral om adviezen en tips te geven, daarnaast is het adverteren en reageren op aanvragen simpelweg meegenomen, al onze klanten zijn dik tevreden, daar gaat het mij om, wat de concurrentie zegt? ze zeggen zoveel.... maar dat betekent niet dat wij geen reactie mogen geven op datgene wat als waarheid word neergezet, wat dat betreft ben ik het type dat ervanuit gaat dat zwijgen hetzelfde is als toestemmen.

Weetje, een klant van ons heeft ons ook wel eens iets verweten wat totaal niet waar was. Ik heb daar een poging gedaan het uit te leggen, maar de reactie werd steeds heftiger (van de klant). Daarom heb ik daar niet meer gereageerd en de klant laten gaan. De tijd die ik daarmee bespaard heb kan ik weer stoppen in het supporten van bestaande klanten.

Overigens wel respect/kudo's/punten dat je netjes blijft reageren.

Dit lijkt mij toch geen melding van storing of update meer.

Afijn. Factuur in de taal van de klant is niet ongebruikelijk.

Verder moet een ieder lekker zelf weten hoe hij zijn toko wil runnen. Mocht het mij als klant niet naar de zin zijn zou ik er in een proefperiode al weg zijn.
Beetje natrappen heeft dan echt geen zin.

Oorspronkelijk geplaatst door DutchTSE

Voor een nederlander is het heel anders om een nummer in duitsland of belgie te moeten bellen dan een nummer in polen wat eigenlijk gewoon nog een ontwikkelingsland is

Het is geen derde wereld land hoor mocht je dat denken, de lonen in de grotere steden zijn nagenoeg gelijk aan die van Nederland, het platteland blijft sterk achter omdat daar, in communistische tijden, iedereen werk had via de staat. Nu hebben zij daar de backlash van en dat is ook te merken in de infrastructuur (voornamelijk wegen) verder is er in Polen gewoon alles wat er in Nederland ook is, geheel verkeerd beeld van Polen heb je zo te merken.

Oorspronkelijk geplaatst door DutchTSE

Een programmeur in polen zal iets meer dan 375 euro per maand verdienen, zijn gewend om simpel werk te doen maar zijn slecht in advanced research of problem solving (over algemeen, er zijn vast uitzonderingen))

Dit is een compleet verkeerd beeld van Poolse programmeurs, Polen winnen elk jaar elke topcoder competitie, worden zeer actief gewerft op dit moment door Google, HP, Siemens etc en behoren absoluut tot de beste programmeurs ter wereld.

Dat zij verder goedkoper werken dan Nederlanders, jazeker, op dit moment nog wel, maar 375 euro aan kosten zou heel mooi zijn voor me, ik kan ze voor die prijs in ieder geval niet vinden!

Oorspronkelijk geplaatst door DutchTSE

Ik ontken zeker niet dat Polen/Oostblok niet nuttig is of dat er geen slimme mensen rondlopen, die lopen er in elk land wel rond al blijft een groot deel onopgemerkt doordat het niveau van scholing niet voldoende is.

Het universitair niveau daar is gelijk aan dat van Nederland. Juist dat loopt geheel niet achter in Polen.

Oorspronkelijk geplaatst door Glenn

You know what I mean. Resellerconstructies zijn niet gek/vreemd, maar als jij aangeeft totaal niet verantwoordelijk te zijn voor de problemen bij partij Neoworld NL, terwijl je daar wel invloed hebt op wat daar gebeurd, dan heb je 'juridisch' gezien gelijk, maar menselijk weten we dat je daar een vinger in de pap hebt. Dát is wat ik bedoel

Ik heb daar totaal geen vinger in de pap en heb totaal geen invloed op mijn klanten hun bedrijfsvoering.

Oorspronkelijk geplaatst door Glenn

Hier op wht.NL kan iedereen elkaars jaarrekening opvragen bij KvK.nl. Er is dus geen noodzaak om die hier te publiceren, aangezien iedereen die gemakkelijk op kan vragen. Op de site van de Poolse KvK is het in een IRC-conversatie eens geprobeerd maar is het niet gelukt. Dat is het verschil.

Ik kan de rekening van de meeste partijen hier op WHT ook bij de KvK niet opvragen, hooguit van de paar BVs die zich ook nog netjes houden aan hun plicht om de jaar rekening te deponeren, maar van alle Eenmanszaken, VOFs, LTDs kan ik de jaarrekening niet opvragen.

Dit lijkt mij toch geen melding van storing of update meer.

Mij ook niet, de discussie kan eventueel elders verdergaan, deze gaat dicht.