Onderwerp: De Europese grondwet?

Mocht het jullie nog niet opgevallen zijn, de dollar is 10% gestegen door de problematiek rond de Europese grondwet. Dit heeft grote gevolgen voor alle bedrijven die aankopen moet doen de eerste dagen!

Doordat Nederland nu ook nee stemt, terug enkele percenten naarboven.

Hier in België weet eigenlijk niemand wat er exact in die wet staat (760blz heb ik vernomen), de overheid heeft gewoon hun akkoord gegeven.

Wat staat er nu in dat zo vloekt met de waarden van NL/FR? Ik ben nieuwsgierig!

De SP (partij in Nederland die het meest campagne gevoerd heeft tegen de grondwet) heeft er een overzichtje van gemaakt waarom ze tegen zijn.

http://www.sp.nl/nieuws/actie/grondwet/

Waar ik nieuwsgierig naar ben: wie heeft die 760 blz gelezen?

Ik vind persoonlijk eigenlijk dat ze de hele grondwet in een stuk of 20 stukjes hadden moeten verdelen, want nu weten we nog alleen maar dat 63% van Nederland tegen is en hebben we geen idee waarom al die mensen nou tegen gestemd hebben en wat er aangepast moet worden zodat ze het wel goed vinden volgens mij..

Het probleem is dat niemand aan de gewone burger kan uitleggen waarom die grondwet nodig is ten opzichte van de verdragen die er al zijn. De politiek heeft de burger in Nederland bang proberen te maken.. het licht zou uitgaan of... er zou oorlog uitbreken als we nee zouden stemmen. De grote vraag is wat schiet de gewone burger met die nieuwe grondwet op? Dat kunnen ze in Den Haag niet uitleggen. Dus waarom dan voor stemmen!

Ps. hoop niet dat het gevolgen heeft voor uitstaande bestellingen..... Anders had ik voor gestemd

Ik kan het geloven dat België "JA" zegt, alles gaat via Brussel.

Anderzijds: Brussel is nu éénmaal de hoofdstad van Europa, omdat ze centraal ligt. Het betekend niet omdat alle leiders van de EU in Brussel vergaderen, dat België meer gaat te zeggen hebben. Je moet toch ergens vergaderen?

*edit* Frangkje: bedankt voor het mooie overzichtje, maar nu haal je 10blz aan uit 760. In die andere 750 moet toch ook wat positiefs staan voor Nederland, Frankrijk, ... .
Trouwens, een leger is geen slechte zaak in mijn ogen ... zoiets is goed voor de technologische vooruitgang.

Zakelijk gezien zou de europese grondwet goed zijn voor de economie en bied vele voordelen.

Op sociaal gebied denk ik niet dat het zal gaan werken door ongelijkheid en verschillen in normen en waarden.
GB betaald bijvoorbeeld vele malen minder per persoon dan bijv. Nederland dat doet. Daarnaast leveren de normen en waarden ook problemen op. Fransen lijken absoluut niet op Duitsers, is gewoon een totaal anders volk wat ook eigen wetten nodig heeft.
(Denk aan Nederland wat euthanasie kent, abortus mag en het softdrugs beleid)

Met "Brussel" bedoelen ze dan ook meer de "Europese top" dan "België" denk ik

Origineel geplaatst door Ahead-IT
Ik kan het geloven dat België "JA" zegt, alles gaat via Brussel.

Anderzijds: Brussel is nu éénmaal de hoofdstad van Europa, omdat ze centraal ligt. Het betekend niet omdat alle leiders van de EU in Brussel vergaderen, dat België meer gaat te zeggen hebben. Je moet toch ergens vergaderen?

Belgie zal inderdaad niet meer te zeggen krijgen, maar krijgt er natuurlijk wel veel banen, toerisme en andere inkomsten door bij en welk land zou daar nou nee tegen zeggen

*edit* Frangkje: bedankt voor het mooie overzichtje, maar nu haal je 10blz aan uit 760. In die andere 750 moet toch ook wat positiefs staan voor Nederland, Frankrijk, ... .
Trouwens, een leger is geen slechte zaak in mijn ogen ... zoiets is goed voor de technologische vooruitgang.

Ik heb ook wel een overzichtje met plus punten, dan surf je gewoon even naar een voor partij. Dat is zelfs nog veel makkelijker, de meeste politieke partijen waren voor.

http://www.pvda.nl/renderer.do/menuI...tanceId/37907/

Maar je vraag was wat er zo vloekt en waarom de nederlanders nee zeiden

Maar ik blijf bij mijn mening dat eigenlijk het hele referendum stom was.

Als ik me niet vergis is er onder 'dwang' van de senaat een referendum gehouden. De regering wilde dat eigenlijk niet en net zoals Belgie (geen referendum daar) het gewoon aannemen.

Origineel geplaatst door Triloxigen
Zakelijk gezien zou de europese grondwet goed zijn voor de economie en bied vele voordelen.

Op sociaal gebied denk ik niet dat het zal gaan werken door ongelijkheid en verschillen in normen en waarden.
GB betaald bijvoorbeeld vele malen minder per persoon dan bijv. Nederland dat doet. Daarnaast leveren de normen en waarden ook problemen op. Fransen lijken absoluut niet op Duitsers, is gewoon een totaal anders volk wat ook eigen wetten nodig heeft.
(Denk aan Nederland wat euthanasie kent, abortus mag en het softdrugs beleid)

We betalen sowieso wel meer dan de rest, met of zonder grondwet, dus dat moet men niet als argument gebruiken natuurlijk. En zoals je het nu schetst wordt het een groot land, en moeten we ons aanpassen aan bijvoorbeeld Duitsers of Engelsen. Dat is natuurlijk onzin. Een groot gedeelte beslissen we zelf allemaal nog, en we behouden onze eigen normen, waarden en cultuur.... En over die softdrugs.. misschien zet het die andere landen juist wel aan het denken! En wat ook een groot voordeel is, wat we kunnen gebruiken als we het er echt niet meer mee eens zijn, is dat we uit de Eu kunnen stappen. Dat kan zonder die grondwet niet..

Maar agh op deze manier hebben we gedeeltelijk hezelfde bereikt

Ik hoop dat het er ooit doorkomt...

Wet maakt de handel tussen de staten nog eenvoudiger, er zouden gemakkelijk beslissingen genomen kunnen worden in het voordeel van iedereen...

Misschien te liberaal en te weinig sociaal.

Europa staat alleen sterker als blok dan land per land. Ik hoop echt niet dat we nu terug naar af gaan...

Het neen is ook geen stem tegen Europa... Wel één tegen de eigen regering of tegen een te liberaal Europa.

Ik denk dat er maar een klein deel echt tegen is...

Origineel geplaatst door smurf
Het neen is ook geen stem tegen Europa... Wel één tegen de eigen regering of tegen een te liberaal Europa.

Ik denk dat er maar een klein deel echt tegen is...

Ik denk dat je daarin ook gelijk hebt

Waarom we nee stemden? Omdat recent is uitgekomen dat we genaait zijn met de euro... Kregen 10% te weinig voor onze gulden. Iedereen vind de euro klote dus logisch dat mensen tegen alles is wat met euro(pa) te maken heeft.

Ik zelf heb voor gestemd alleen denk ik dat de reden die ik net noemde heel veel mensen zullen opgeven voor het tegen stemmen. Voornamelijk omdat ook niemand weet wat de grondwet nu precies inhoud en het boeit mensen ook niet. Euro is klote dus alles wat met europa te maken heeft ook. Ik denk dat zo de mensen dachten

Ik heb een overduidelijk nee gestemd.

Waarom? Niet omdat de staat de mensen niet wijs kan maken waarom voor stemmen.
Niet vanwege de euro.
Niet vanwege supermachten, in brussel
niet vanwege verderf van de nederlandse taal.
Niet omdat nederland dan niets meer te zeggen zou hebben.

Simpel om een reden. Na het afgelopen jaar, zijn alle mensen er op achteruit gegaan. Ziekenfonds verhogingen etc. etc.
De koopkracht daalt, ik ben genaaid, want verdien minder centjes.

Uiteindelijk gaat het mij om een ding wil ik voor stemmen:

Word of krijg ik het er beter door dan nu?

Er is niemand die me dat kan vertellen, en toezeggen.
gezien de hoeveelheid mensen die al in de schuldsanering zitten. (kunnen er binnenkort ook niet meer bij)
CWI dat geen uitkeringen uitbetaalt
Ziekenfonds, dat toch wel duurder word.

Dus stem ik nee. Zal me toch gek zijn om 760 blz door te gaan lezen, voor iets waar ik van mezelf al uit geen interesse in heb.

Ik teken toch ook geen contract met een leverancier alvorens het gehele contract èn de algemene voorwaarden gelezen te hebben.

Dus ik "teken" nee, ik heb het niet gelezen en slechter kan het volgens mij haast niet meer worden.