wanneer ben je designer?

@Triloxigen Ben het niet zo met je eens. Design is gewoon design. Dat jij iets niet mooi vind maakt nog niet dat het geen design of kunst is natuurlijk. En omdat iets kunst of design is maakt nog niet dat iedereen het mooi moet vinden. ;)
Beauty is inderdaad in the eye iof the beholder. Wat betreft design en kunst vind ik dat niet

@M-BahZ Markus Mayer is weer iemand van een heel ander kaliber. Ook hier kun je discussies gaan voeren of wat hij maakt(gothic minded, doodshoofden en dat soort dingen) nu wel of geen kunst is. Dat veel mensen het mooi vinden is een feit.

Over dit onderwerp kun je avonden mee vullen. Zo vind ik bijvoorbeeld techniek ook onder kunst vallen. Kijk eens naar een moederbord, televisie, computerchips. Er zijn weinig mensen die een processor kunnen ontwerpen/designen. Voor veel mensen zo vanzelfsprekend (dat in tegenstelling tot een mooi schilderij) maar dit vereist een gigantische hoeveelheid creativiteit en talent(naast een hoop andere dingen). Hetzelfde bijvoorbeeld bij auto's. Niet alleen de buitenkant maar wat denk je van de motor? Naja, ik lach me in ieder geval rot als ik weer eens in zo'n discussie verzeild raak. Alsof er iets te verdedigen valt ofzo.. Laten we het maar houden op angst en onwetendheid maar nostalgie zou ook nog een faktor kunnen zijn.

But Is It Art?: An Introduction to Art Theory
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg...80116?v=glance

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Domenico
[B]TechXP, iemand die een tekening maakt in paint is GEEN designer maar gewoon iemand die in paint een tekening maakt en een beetje kennis van de genoemde pakketten maakt je ook nog steeds geen designer.

---

Als je in paint begint met een idee en dit uitwerkt tot een geheel ben je dus wel een designer naar mijn mening. Jou mening is waarschijlijk als je tot de topdesigners behoort en mensen goud geld betalen voor je ontwerpen dat je een designer bent.
Nee als je tot het laagste niveau gaat dan is dat al iemand die met een idee aan de slag gaat en zijn creatieve uitspatting maakt in een programma waar deze dat mee kan doen. Creativiteit = kunst => designer

Citaat:

---

Nee omdat dit een mens is die geboren is om dit te doen, het talent heeft om dit te doen, de inzichten heeft om dit te doen en kan creeren zoals weinig andere mensen kunnen.

---

Ja ok, ben het met je eens dat men wel talent moet hebben. En talent is iemand die een idee in zijn hoofd heeft en dit kan uitwerken tot een geheel.

Citaat:

---

Zo heeft elke productrange/gebruiksartikel mensen die gespecialiseerd zijn op dit gebied. Het is een gave en niet een cursusje 'design' bij de LOI. Het is kunst mensen en dat laat zich niet vangen met een certificaatje aan de muur.

---

Kunst is een mening. En zeer persoonlijk. Een cursusje design helpt alleen als je ook een gave hebt om het te kunnen inderdaad.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Domenico
@M-BahZ Markus Mayer is weer iemand van een heel ander kaliber. Ook hier kun je discussies gaan voeren of wat hij maakt(gothic minded, doodshoofden en dat soort dingen) nu wel of geen kunst is. Dat veel mensen het mooi vinden is een feit.

---

Kunst is iets toch gewoon als er een kunst bedreven is ? ;)
Alhoewel je daarbij ook weer kanttekeningen kunt zetten.
In China is het kopieeren van dingen tot een kunst verheven, en is immitatie de norm... hier in Nederland is een copy van een ander weer gewoon plagiaat.

Overigens vind ik de covers van de Nightwish cd's die Markus Mayer heeft ontworpen zeker wel onder de noemer kunst vallen.
Neem bijvoorbeeld die van Wishmaster.
Daar zou ik toch wel het origineel van aan de muur willen hebben. ;)
Als je het album toevallig kent zul je overigens ook opmerken hoe goed het de lading van de CD dekt. :)
En dat is al een kunst op zich, ongeacht of je het nu mooi vind of niet.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Domenico
Over dit onderwerp kun je avonden mee vullen. Zo vind ik bijvoorbeeld techniek ook onder kunst vallen. Kijk eens naar een moederbord, televisie, computerchips. Er zijn weinig mensen die een processor kunnen ontwerpen/designen. Voor veel mensen zo vanzelfsprekend (dat in tegenstelling tot een mooi schilderij) maar dit vereist een gigantische hoeveelheid creativiteit en talent(naast een hoop andere dingen). Hetzelfde bijvoorbeeld bij auto's. Niet alleen de buitenkant maar wat denk je van de motor? Naja, ik lach me in ieder geval rot als ik weer eens in zo'n discussie verzeild raak. Alsof er iets te verdedigen valt ofzo.. Laten we het maar houden op angst en onwetendheid maar nostalgie zou ook nog een faktor kunnen zijn.

But Is It Art?: An Introduction to Art Theory
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg...80116?v=glance

---

Techniek valt mijn inziens ook inderdaad onder kunst.
En inderdaad zowel aan de binnen als de buitenkant. (alhoewel ik persoonlijk vaak minder feeling heb met het aanblik van de binnenkant)
Ik vind het uiteraard niet allemaal mooi, maar ik erken het toch zeker wel als een kunst.

Grappige is trouwens wel dat je in electronica heel vaak tegen trends aanloopt.
We kennen tenslotte allemaal die houten of met (kunst)hout ingelegte radio's en tv's wel. ;)

En een hele periode dat (all-in-one) stereo's een suggestief beeld van losse componenten moesten geven. ;)
En het overgaan van vierkant naar rond, en van zwart naar wit en weer terug. ;)

Enige wat het volgens mij nooit echt gemaakt heeft zijn die felgekleurde my first sony dingen. ;)
Alhoewel elk kind die dingen wel wou hebben, en liep te kwijlen voor de tv als die dingen weer werden weggegeven bij de mini playback show. ;)

Citaat:

---

Origineel geplaatst door eweps
- Je kent alle voorwaarden die een drukker heeft voor een bepaald soort drukwerk.
- Nog meer punten...

---

Yes! Ik ben designer ;)

Ik kan mij wel voorstellen wat je punt is... er zijn erg veel mensen die zich onterecht designer noemen (met 'onterecht' bedoel ik de mensen die net drie dagen een fotobewerkingsprogramma kennen). Het is jammer, maar je kunt er weinig aan doen.

Hm, nu zijn er mensen mij aan het afvallen(tenminste zo voel ik het). Dit was alleen totaal niet de bedoeling, ik gaf gewoon mijn mening, van wanneer ik iemand een designer/vormgever/dtp'er noem.

Zou iedereen zo vriendelijk willen zijn om gewoon zijn mening te geven? Dus gewoon de vraag: wanneer vind jij iemand een designer?

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Zuidberg

Yes! Ik ben designer ;)

Ik kan mij wel voorstellen wat je punt is... er zijn erg veel mensen die zich onterecht designer noemen (met 'onterecht' bedoel ik de mensen die net drie dagen een fotobewerkingsprogramma kennen). Het is jammer, maar je kunt er weinig aan doen.

---

Wat versta jij onder designer in combinatie met websites? Als ik naar de source van jouw site kijk, mis ik zaken als metatags, stylesheet, en zie ik "ouderwetse" tables. :huh:
En plaatjes kun je ook optimaler comprimeren ;)

Ik mis hier naar mijn mening essentiele punten als:
- kennis van kleuren (betekenis, liefst in verschillende culturen);
- kennis van vormen (idem);
- logisch of juist vernieuwend van deze kleuren en vormen (valt onder de noemer creativiteit bij jou denk ik)
- etc.

Deze punten zijn naar mijn mening belangrijker dan het kennen van een (teken)pakket. Dit zijn punten waarmee een (huis)stijl, en daarmee imago, kan maken of juist een tegenstrijdig beeld kan opwerpen.

Aloha,

Martin

Ben het helemaal met je eens Martin

Die punten zijn inderdaad belangrijker dan het kennen van een pakket, maar je moet natuurlijk wel 1 pakket kennen om iets met die punten te kunnen doen he?:)

Citaat:

---

Origineel geplaatst door eweps
Hm, nu zijn er mensen mij aan het afvallen(tenminste zo voel ik het). Dit was alleen totaal niet de bedoeling, ik gaf gewoon mijn mening, van wanneer ik iemand een designer/vormgever/dtp'er noem.

---

Ik heb je nergens proberen af te vallen.
Echter is het op discussiefora gebruikelijk dat reakties ter discussie gesteld kunnen worden, lijkt mij. ;)

Overigens lijken voornamelijk de posts van Domenico mij toch wel aanleiding om je mening eens te herzien, danwel bij te stellen, danwel anders te formuleren. ;)

Citaat:

---

Origineel geplaatst door STABLE


Wat versta jij onder designer in combinatie met websites? Als ik naar de source van jouw site kijk, mis ik zaken als metatags, stylesheet, en zie ik "ouderwetse" tables. :huh:
En plaatjes kun je ook optimaler comprimeren ;)

---

Dat zijn nou niet zaken die direct met design te maken hebben of door een designer hoeven te worden uitgevoerd.
Maaruhm... een heleboel metatags kan je gewoon achterwege laten hoor.
Keywords for example _wil_ je niet eens meer gebruiken.
De meeste zoekmachines gebruiken deze niet meer, echter kan je bij de meeste zoekmachines wel een lagere ranking verwachten mocht je er toevallig keywords tussen hebben welke als irrelevant beschouwd worden.
Een metatag voor author, generator etc. etc. kan je ook gewoon achterwege laten.

Een "webdesigner" (leuk woord), heeft in mijn ogen niks te maken met drukkers.
Die moet niet de eisen en/of voorwaarden van drukkers kennen, maar de interpretatie van verschillende browsers en zoekmachines.

Ik vind dat er verschil bestaat in webdesign ( = kunst ) en webdevelopment ( = statische en dynamische pagina's ) .

Een goede website wordt gemaakt door verschillende personen , met
verschillende eigenschappen .

Citaat:

---

Origineel geplaatst door markverb
Ik vind dat er verschil bestaat in webdesign ( = kunst ) en webdevelopment ( = statische en dynamische pagina's ) .

Een goede website wordt gemaakt door verschillende personen , met
verschillende eigenschappen .

---

Daar heb je gelijk in.
Maar wat ik bedoelde is dat je als webdesigner cq developer niet specifiek op de hoogte hoeft te zijn van eisen en regels e.d van drukkers. Omdat ze zich op het eb concentreren en niet op papier.
Maar je kan al een woordenboek vullen met omschrijvingen van het woord/term/beroep designer, want, zoals al eerder gezegd in dit topic, kan je als designer een specialisme oid hebben, een perfecte "algemene" designer bestaat in mijn ogen niet.

Je kunt jezelf altijd designer noemen maar of je dat dan bent? Ik denk dat je minimaal de volgende zaken moet beheersen:

- Kleuren: CMYK, RGB en Hex (en het omzetten hiervan)
- Fonts: Type1 en TTF
- PostScript en Postscript Levels
- De verschillende druk/print technieken (Digitaal, Pers, Zeefdruk, Inkt)
- Het digitaal en analoog aanleveren van drukwerk
- Bestandformaten: BMP, TIFF, GIF, EPS, PSD en AI
- Compressie technieken: ZIP, RAR, PDF, JPG, JPEG, JPEG2000
- Printers (Postscript, CMYK, Plotters)
- Materialen waarop geprint moet worden (kunststof, papier, metaal, hout, stof)
- Verschil tussen 72DPI design en 600DPI DTP output design

- Photoshop (Fotobewerking en Webdesign)
- Illustrator of Freehand (Vector bewerking en Kleurscheiding)
- InDesign of QuarkXpress (High Res Layout en Opmaak)
- Dreamweaver, Fireworks, CSS, DHTML, JavaScript, (Low Res Webdesign)
- Acrobat Distiller (Postscript en PDF)

..

Citaat:

---

Origineel geplaatst door BerArt
Je kunt jezelf altijd designer noemen maar of je dat dan bent? Ik denk dat je minimaal de volgende zaken moet beheersen:

- Kleuren: CMYK, RGB en Hex (en het omzetten hiervan)
- Fonts: Type1 en TTF
- PostScript en Postscript Levels
- De verschillende druk/print technieken (Digitaal, Pers, Zeefdruk, Inkt)
- Het digitaal en analoog aanleveren van drukwerk
- Bestandformaten: BMP, TIFF, GIF, EPS, PSD en AI
- Compressie technieken: ZIP, RAR, PDF, JPG, JPEG, JPEG2000
- Printers (Postscript, CMYK, Plotters)
- Materialen waarop geprint moet worden (kunststof, papier, metaal, hout, stof)
- Verschil tussen 72DPI design en 600DPI DTP output design

- Photoshop (Fotobewerking en Webdesign)
- Illustrator of Freehand (Vector bewerking en Kleurscheiding)
- InDesign of QuarkXpress (High Res Layout en Opmaak)
- Dreamweaver, Fireworks, CSS, DHTML, JavaScript, (Low Res Webdesign)
- Acrobat Distiller (Postscript en PDF)

..

---

Ik verbaas mij erover dat ik in de source van jouw sites Frontpage 6.0 aantref ?

Citaat:

---

Origineel geplaatst door BerArt
Je kunt jezelf altijd designer noemen maar of je dat dan bent? Ik denk dat je minimaal de volgende zaken moet beheersen:

- Kleuren: CMYK, RGB en Hex (en het omzetten hiervan)
- Fonts: Type1 en TTF
- PostScript en Postscript Levels
- De verschillende druk/print technieken (Digitaal, Pers, Zeefdruk, Inkt)
- Het digitaal en analoog aanleveren van drukwerk
- Bestandformaten: BMP, TIFF, GIF, EPS, PSD en AI
- Compressie technieken: ZIP, RAR, PDF, JPG, JPEG, JPEG2000
- Printers (Postscript, CMYK, Plotters)
- Materialen waarop geprint moet worden (kunststof, papier, metaal, hout, stof)
- Verschil tussen 72DPI design en 600DPI DTP output design

- Photoshop (Fotobewerking en Webdesign)
- Illustrator of Freehand (Vector bewerking en Kleurscheiding)
- InDesign of QuarkXpress (High Res Layout en Opmaak)
- Dreamweaver, Fireworks, CSS, DHTML, JavaScript, (Low Res Webdesign)
- Acrobat Distiller (Postscript en PDF)

..

---

Ik ben het in zijn geheel met BerArt eens, over de bericht ervoor zal ik maar geen zinnig woord vuil maken. Dit aangezien ik het niet over webdesigner had, maar over designer en wie het verschil niet weet is zeker geen designer.