Geschorste leerling schiet conrector neer

Citaat:

---

Origineel geplaatst door M-BahZ


Het type wat in de 2e wereldoorlog zo fijn de NSB aan de macht hielp en Hitler met zn opmars hielp, en vervolgens na de oorlog allemaal in het verzet hebben gezeten.
Sorry, maar tis een beetje vreemd om een "ras" gelijk maar een defenitie mee te geven op basis van een paar volstrekt willekeurige nieuwsberichten.
Zoals je met mijn defenitie type nederlander zag kan je dan hele vreemde defenities krijgen. ;)
Wellicht de moeite waard om je eens _echt_ in andere culturen te verdiepen.

---

Helaas M-BahZ, volgens Goodwin's Law heb je deze discussie al verloren. ;)

http://members.tripod.com/~goodwin_2/law.html

Rik, gaat toch prima tot nu toe? Op enkele 'onder de gordel' opmerkingen na.

M-BahZ, waarom kom je nu weer met de bewering dat ik een hekel heb aan alle turken en marrokanen? Dat gebeurt me nu ook regelmatig als ik met een gemiddelde turk of marrokaan in discussie ga, dan zeggen ze ook dat je discrimineer en generaliseer.

Amerikanen statistisch gezien "het ergst"? Misschien omdat er in Amerika sprake is van vrije wapenhandel? En het grote verschil is dat Amerikanen niet naar Nederland komen om daar onzin uit te vreten. We hadden het nu over de randgroep allochtonen in Nederland.

Het rapport gelezen? Nee, hoe zou ik daaraan moeten komen als burger? Heb jij het gelezen? Het is gewoon een statistisch overzicht, de cijfers liegen er niet om.

Je mag mij gerust beschilderen als typje Nederlander of typje Duitser, mij doe je er geen kwaad mee. Begrijp me niet verkeerd, ik doe absoluut niet aan rassenhaat of volkerenhaat. Waar ik wel een hekel aan heb dat zijn criminelen, ongeacht hun afkomst. Maar daarnaast heb ik ook genoeg van de oneindige stigmatisering van de discussie over de huidige situatie met agressieve/criminele allochtone jongeren.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door rq


Helaas M-BahZ, volgens Goodwin's Law heb je deze discussie al verloren. ;)

http://members.tripod.com/~goodwin_2/law.html

Rik, gaat toch prima tot nu toe? Op enkele 'onder de gordel' opmerkingen na.

---

Ja, ok... zolang ik geen kopstoten en beten zie :D

Da de media het allemaal opblaast tegenover buitenlanders kan ik mee instemmen. Maar ik kan ook wel begrijpen waarom. Die buitenlanders hebben moet vluchten uit eigen land of zijn gewoon in nederland komen wonen. Hetgeen waar ik geen probleem mee heb. Maar dan moeten ze niet de boel gaan kapot schieten en kapot maken. En we kunnen wel blijven zeggen dat het vooroordelen zijn maar wanneer is het geen vooroordeel meer? Hier en daar word iemand bedreigt, word er iemand dood getrapt op straat, dan word er iemand neergeschoten. En in amsterdam worden ook genoeg mensen neergeschoten overigens.

Op langer termijn zijn het meer de buitenlanders die dit soort bagger uithalen dan de nederlanders. Sorry dat ik het zeg maar marokanen zijn zo gigantisch agressief. Elke keer als ik met een marokaan praat via msn dan loopt het uit tot ruzie en word ik met elke ing bedreigt. Dit is me al een aantal keer gebeurt. Ook in het echt. Ik vind dat de buitenlanders wel wat rustiger mogen doen gvd, ik probeer hier gvd ook te leven en dat hoefen hun niet voor mij te verpesten, netzoals ik dat ook niet voor hun verpest. Van mij mag de hele wereld hier komen wonen zolang iedereen hier elkaar maar met rust laat en elkaar niet voor de kop gaat schieten of wanneer je om wat respect vraagt voor een oudere dat je dood word geschopt.

Klaar

Citaat:

---

Origineel geplaatst door rq
Vijf gevallen, dat is reuze representatief Grumpy.

---

Sarcasme?


Iemand had over een aantal nieuwsfeitjes waarbij allochtonen verdachten zijn. Daarbij vertelde hij dat hij dat niet ziet gebeuren met Nederlanders.

Op fok haal ik even met de search een aantal artikelen van de aflopen 4 maanden erbij waar Nederlanders WEL verdachten zijn.
5 is niet representatief nee, maar gewoon even snel een greep uit vele berichten.

Het is gewoon zo dat zaken waarbij allochtonen betrokken zijn meer aandacht krijgen.

Dat is interessant voor de pers... met zulke berichten komen discussies over allochtonen. Van berichten met Nederlandse verdachten niet.
Want wat gaan ze vertellen? "Ik ben een Nederlander en mijn landgenoten leveren problemen. Oh god wat zijn wij slecht."


Als de verdachten allochtonen zijn praat men over "allochtonen".
Gaat het om Nederlanders, heeft men het over "criminelen".
Alsof er 3 groepen mensen in Nederland zijn: Nederlanders, criminelen en allochtonen.

Citaat:

---

Origineel geplaatst door rq


Helaas M-BahZ, volgens Goodwin's Law heb je deze discussie al verloren. ;)

http://members.tripod.com/~goodwin_2/law.html

---

Alleen jammer dat er maar 1 intepretatie van mijn tekst mogelijk was, die toch enigzins duidelijk te kennen gaf dat ik niemand uitmaak voor een hitler.
Als ik zeg dat ik jou geen klootzak vind, is dat toch ook niet schelden ondanks dat ik een scheldwoord in mn zin gebruik?

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Cybafish
M-BahZ, waarom kom je nu weer met de bewering dat ik een hekel heb aan alle turken en marrokanen? Dat gebeurt me nu ook regelmatig als ik met een gemiddelde turk of marrokaan in discussie ga, dan zeggen ze ook dat je discrimineer en generaliseer.

---

Kijk nu gaat het ergens heen.
Als jij spreekt over dat turken en marrokanen agressiever zijn als nederlanders en dat dat hun cultuur is, dan spreek je toch over turken en marrokanen in het algemeen, en dus globaal gezien alle turken en marrokanen, behalve de genen die in een andere cultuur opgegroeit zijn?
En jouw mening dat je die cultuur niets vind schuif je ook niet onder stoelen of banken.

[QUOTE]

Amerikanen statistisch gezien "het ergst"? Misschien omdat er in Amerika sprake is van vrije wapenhandel? En het grote verschil is dat Amerikanen niet naar Nederland komen om daar onzin uit te vreten. We hadden het nu over de randgroep allochtonen in Nederland.
[QUOTE]
Fout antwoord.
Heeft niets met de vrije wapenhandel van doen.
Er zijn meer landen met vrije wapenhandel, waar zich vrij weinig schietincidenten voor doen.
Als ik dus dezelfde manier van intepreteren op de facts loslaat als jou, dan is het dus de westerse cultuur die moordlustig is en intollerant.

Dat er randgroep allochtonen zijn is mij niet onbekend.
Maar zoals altijd wanneer we spreken over een groep, zoals bij randgroep allochtonen, hebben we het enkel over een groep, in dit geval een randgroep allochtonen.
We hebben het dus niet over een ras met een cultuur, maar hooguit over een cultuur binnen een groep.
In principe maakt dit de problematiek misschien wel erger, want grouperingen (groot of klein) kunnen voor behoorlijke problematiek zorgen en kenmerken zich vaak door de lage drempel om je bij zich aan te melden als het ware.
Echter is het niet juist, laat staan de oplossing om te gaan spreken over turken en marrokanen in het algemeen, laat staan over hun eigen cultuur.

Wellicht dat het wel heel leerzaam is als nederland zich eens gaat verdiepen in andere culturen.
Daar kunnen we denk ik nog het nodige van leren. ;)

Citaat:

---

Origineel geplaatst door The Postman
*verhaal*

---

Uiteraard, die buitenlanders zijn hier "te gast" en horen zich te gedragen.
En Nederlanders dan? Die kunnen zich in hun eigen land niet gedragen maar er wordt wel verwacht dat alle buitenlanders zich gedragen.

Dat is nogal hypocriet.

Iedereen moet zich gedragen. (Utopiaans :X )

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Grumpy

Uiteraard, die buitenlanders zijn hier "te gast" en horen zich te gedragen.
En Nederlanders dan? Die kunnen zich in hun eigen land niet gedragen maar er wordt wel verwacht dat alle buitenlanders zich gedragen.

Dat is nogal hypocriet.

Iedereen moet zich gedragen. (Utopiaans :X )

---

*edit* sorry was iets te

*Edit 2*

Als jij mensen op bezoek hebt thuis. Wil je toch ook niet dat hun met hun voeten op tafel zitten of dat ze op je bank gaan met de fatsige modder poten. Het zijn gasten die zich behoren te gedragen. Zelf interesseert je het niet en flikker je die poten op tafel. Je moet het toch zelf schoon maken. Beetje duidelijk? Zelf mag/wil/kan/doe je het wel. het is toch van jou. GASTEN horen het niet te verkankeren (Nee het is geen scheld woord, het schijnt dat het een gewoon woord is wat niets met de ziekte te maken heeft.)

??? Wat heeft dit nou weer met buitenlanders te maken????

In elke land, cultuur en godsdienst is je leraar heilig!

Als iemand gestoord genoeg is om zijn leraar dood te schieten, heeft het niks met zijn achtergrond te maken!

Al die bullshit over buitenlanders! Wil je het over buitenlanders en integratie?
Wat vind je hiervan;

Je komt als buitenlander bijna geen discotheek binnen!
Je komt moeilijk aan een baan! Behalve in agrarische sectoren!
In winkels lopen ze achter je aan!
Je wordt meteen door politie aangehouden als je in een te mooie auto rijdt!
Op scooter kun je het helemaal vergeten!
Je wordt uitgelachen als je een accent heb! Ongeacht hoeveel talen je spreekt!

“En ik zuig het niet zoals jullie uit mijn duim! Ik heb ze allemaal meegemaakt!”

En jij verwacht dat buitenlanders gaan integreren!

Alleen buitenlanders zijn criminelen? Waarom is er dan minimaal 50 MP’s nodig om bij een woonwagenkamp binnen te gaan!

Vind je het gek dat ze in groepen bij elkaar staan? Dan moet je ze ook niet als een groep behandelen!

Vind je het gek dat ze samen een andere taal spreken? Moet je ook niet neerbuigend kijken als ze niet vloeien Nederlands spreken!

Buitenlanders zijn allemaal agressief? Ik kan weden dat in Turkije of Marokko nooit een leraar door zijn leerling dood geschoten is. Sterker nog je vraagt toestemming als je naar WC moet!

Buitenlanders zijn hier gasten en moeten zicht gedragen?
Ik betaal ook fucking belasting! Ik doe ook de deur voor oudere mensen open! Ik ga ook naar stemmen! Ik kijk ook naar WK als Nederland speelt! Ik vond het ook erg toen pim dood werd geschoten (ik was tegen hem, maar hij had alle recht om zijn mening te vertellen). Ik baal ook dat sigaretten duurder worden! Ik mis ook Nederland als ik op vakantie ga! Ik help ook mijn buurvrouw haar vuil buiten zetten (zij is oud). EN JA IK SPREEK OOK NEDERLANDS! (en nog 4 andere talen)
Sinds waanneer ben ik nou een gast? Heb je wel eens een Nederlander op vakantie gezien? O ja, die gedragen zich keurig hoor!

Dat jij een andere cultuur niet begrijpt, betekent niet dat het slecht is! Ik stond ook verbaasd te kijken toen ik naar Nederland kwam! Na een tijdje zag ik waarom bepaalde dingen hier anders waren en toen begon ik ook Nederlandse cultuur te accepteren en respecteren. Niet iedereen begrijpt en accepteert Nederlandse cultuur en niet iedereen begrijpt en accepteert Marokkaanse of Turkse cultuur! Je kunt pas samenleven als jij respect hebt voor andere culturen. Dat geldt zowel voor buitenlanders als voor Nederlanders. Ik heb meer dan genoeg Nederlandse, Marokkaanse en ook Turkse vrienden. Ik voel me bij alle drie groepen thuis omdat ik ze begrijp! Ik kan zelfs naast een junk in een trein zitten en met hem een leuk gesprek voeren! ( jij zit waarschijnlijk op een andere stoel, zo ver mogelijk) Dat komt omdat ik WIL begrijpen! Zolang dat buitenlanders en ook Nederlanders niet willen begrijpen, krijgen wij geen “samenleving”.

Ik ben wel in heel veel landen geweest, hel veel culturen gezien en ik respecteer ze allemaal! En ja ik respecteer ook Nederlandse cultuur. Je ziet allen wat je wilt zien, dus doe a.u.b. je ogen open en kijk verder dan je neus.

Nogmaals: In elke land, cultuur en godsdienst is je leraar heilig! Dus bespaar me je bullshit over buitenlanders en die incident.

Nu dat ik toch bijna een A4 heb zitten typen;
Hierbij wens ik alle inwoners in nerderland (dus nederlanders en buitenlanders) veel strekte toe.

(en nee ik ben geen Turk en ook geen Marokkaan)

Citaat:

---

Origineel geplaatst door The Postman

Klaar [/B]

---

Zonder voor je post kamaraad . Slaat nergens op !!!!


* babak perfect !!!!

Oef ja Jan-Hein babak deelt jouw mening, dus is het perfect!

Een van de grondslagen van een geldige discussie is dat je de ander niet op een dergelijke manier naar beneden haalt, je probeert beiden tot begrip te komen. Iets wat ik met jou niet snel zal verkrijgen.

Laat maar dus.

Ik wil er niet veel over zeggen, maar wat er vooral fout is in dit land, de eerste berichten zijn alweer boven tafel jong had vroeger te kleine schoenen en kreeg niet genoeg krachtvoer... achja paar jaar tbs en dan is alles koek en ei :( soms soms heel soms schaam ik mezelf dat ik een kaaskop ben !

Van mij mogen ze het "inslapen" invoeren hoor in sommige gevallen :D

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Grumpy

Mja.. van wat ik heb gezien, hechten "de allochtonen" (vooral Turken) meer waarde aan familie en vrienden dan Nederlanders.
Bij Nederlanders is het normaal dat je vroeg op jezelf gaat wonen. Eens in een paar maanden je ouders bezoeken is heel normaal. En als ze ouder worden gaan ze naar een bejaardenhuis waar ze elke week mogen bingo-en.
Allochtonen zorgen daarentegen voor de ouderen.

Ik denk niet dat men crimineel opgevoed wordt. Eerder gebrek aan goede opvoeding.

Ja heel normaal dat mensen "hangjongeren" mijdt. Ze doen heus niet zomaar iets. Als men naar ze zit te staren of vies aan kijkt, sja... dan moet je niet raar opkijken als je wat reacties van die groep krijgt.
Zulke jongeren hangen alleen maar .. staan "stoer" te doen. Meer is het meestal niet.


edit: Owja... gisteren toen die jongen zich aan gaf. Er was een vrouw en een man die hem brachten. Die man zou een vriend van de dader zn vader zijn of iets dergelijks. En die jongen gehoorzaamt.
No offense maar dat zie ik bij Nederlanders echt niet zo snel gebeuren. Die zouden zich niet eens aangeven als hun vader dat eist. Laat staan een vriend van de vader.
Die jongen heeft toch enigszins iets van respect meegekregen in zn opvoeding.

---

respect voor laatste blok, hoeveel nederlandse jongeren hebben meer te zeggen thuis dan pap en mam lief ? denk dat we daar hard van schrikken. Was het ook niet zo dat de ouderin in amsterdam de jeugd in bedwang hield ??? Opa stond op straat knipte keer met vingers en de jeugd wist heel goed ze in de gaten werden gehouden en dat ze fout zitten. Dat betreft hebben zij idd zeer veel respect voor ouderen. Wat natuurlijk ook krom is dat een allochtoon velen maler sneller in nieuws is dat een hollander shoot me if aint right ;)... Loop maar eens langs een hangroep alochtonen en daarna langs groep hollanders, wedde dat je van die hollanders meeste toegesproken krijgt :)

tagged-Mike

Citaat:

---

Origineel geplaatst door Rik
Van mij mogen ze het "inslapen" invoeren hoor in sommige gevallen :D

---

Want ? denk dat probleem niet zozeer thuis ligt, maar in deze maatschappij. Denk je dat inslapen zou werken ?

Sigareten leuzen, Jeugd wow die wil ik sparen, gevolg nog meer rokers. Men schrikt niet zozeer ergens vanaf. Wordt tijd dat dienstplicht terug komt en wat normen en waarden weer op tafel komt.


Remember die hippies op de dam en die mariniers :D en zo hoort het :D