Onderwerp: Als later vandaag je server(s) down zijn dan is dit misschien de reden

Als later vandaag je server(s) down zijn dan is dit misschien de reden

A huge mass of electrically-charged particles thrown out by a gigantic eruption on the Sun is due to strike the Earth tonight.
Scientists expect it to trigger one of the most violent geomagnetic storms ever recorded.
The result could be widespread power surges and even blackouts, disrupted TV and mobile phone signals, and broken down communication satellites.

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz1Dtf3dlzF

Hmm, ken het verhaal en de risico's hiervan. Maar denk niet dat ik dit heel serieus ga nemen. Aangezien het maar ongeveer 8 minuten duurt, voordat die straling aankomt bij de aarde vanaf bij de zon. Bij een uitbarsting van een enorme zonnevlam en de daarbij vrijkomende straling kan maar maximaal 8 minuten van te voren bekend worden gemaakt.

Het kan zijn dat er nu op de zon meerdere van dit soort uitbarstingen zijn, maar het moet wel precies onze kant op komen. Anders hoef je je geen zorgen te maken. Er is een speciale satelliet die dit voor ons in de gaten houdt, maar als het echt onze kant op komt dan weet je het max. 8 minuten van te voren.

Daarom heb je toch ook eventueel ups'en die zo iets ff kan opvangen

Oorspronkelijk geplaatst door goconnected

Daarom heb je toch ook eventueel ups'en die zo iets ff kan opvangen

Een paar satellieten die kapot gaan door zo'n dosis straling, is niks bijzonders. Men is enorm bang voor een hele hoge dosis straling van een enorme uitbarsting van een zonnevlam. Daarbij zou het magnetisch veld rond onze aarde ons niet meer kunnen beschermen. Alles wat elektrisch is, zou dan kapot gaan. De kans is heel klein, maar het is wel mogelijk.

Maar als zo'n enorme dosis straling precies onze kan op zou komen dan is het eigenlijk al te laat en hoor je het maar een paar minuten van te voren als je dan net voor de tv of radio zit.

Jij hebt zeker net "Polar Storm" gekeken?
Erg slechte film overigens, dus doe geen moeite

Oorspronkelijk geplaatst door pierce

Jij hebt zeker net "Polar Storm" gekeken?
Erg slechte film overigens, dus doe geen moeite

Nee, die film ken ik niet. Ken wel de film "the day after tomorrow", maar daar komen zoveel onzinnige dingen voor die weerkundig niet eens mogelijk zijn. Zoals ik al eerder zei. Het maakt mij niets uit en ik ben er niet bang voor. Als het gebeurt dan gebeurt het en dan heeft iedereen op deze aarde er last van. De kans op zulke gebeurtenissen (big flip, meteoriet, supervulkaan, ijstijd etc.) is enorm klein en zullen wij, in ons leven, waarschijnlijk niet meer mee maken.

Oorspronkelijk geplaatst door WebMeso

Hmm, ken het verhaal en de risico's hiervan. Maar denk niet dat ik dit heel serieus ga nemen. Aangezien het maar ongeveer 8 minuten duurt, voordat die straling aankomt bij de aarde vanaf bij de zon. Bij een uitbarsting van een enorme zonnevlam en de daarbij vrijkomende straling kan maar maximaal 8 minuten van te voren bekend worden gemaakt.

Het kan zijn dat er nu op de zon meerdere van dit soort uitbarstingen zijn, maar het moet wel precies onze kant op komen. Anders hoef je je geen zorgen te maken. Er is een speciale satelliet die dit voor ons in de gaten houdt, maar als het echt onze kant op komt dan weet je het max. 8 minuten van te voren.

Je haalt wat door elkaar.
De zon zit op ca 8 lichtminuten hiervandaan.

Het zijn in elk geval niet die acht minuten die je ziet aankomen, en als eventuele deeltjes met bijna de lichtsnelheid reizen zie je ze dus ook niet aankomen.

Wat je wel kunt zien aankomen (omdat het veel langzamer dan licht gaat) is de massa aan geladen deeltjes die uitgestoten wordt.
Die zijn een paar dagen onderweg. (nog altijd erg snel, 150 mega-kilometer in een paar dagen).
Die deeltjes worden afgebogen in het magnetisch veld van de aarde, en botsen in de atmosfeer op luchtmoleculen.
Dan zie je het noorderlicht.
Die geladen deeltjes ioniseren de atmosfeer, en vormen grote stromen.
Dat stoort radio (e.a.) verkeer, en als het echt heftig is, kunnen vanwege inductie ook grote stromen gaan lopen in (lange) kabels op de grond, vooral in het hoge noorden. (of diepe zuiden)
Dat is in 1989 in Quebec (Canada) gebeurd.

[ame]http://en.wikipedia.org/wiki/Geomagnetic_storm[/ame]

Voorlopig lijkt het me in elk geval geen reden om je hier zorgen te maken, noch om dit als excuus voor downtime/defecte hardware te accepteren.

Oorspronkelijk geplaatst door visser

Je haalt wat door elkaar.
De zon zit op ca 8 lichtminuten hiervandaan.

Het zijn in elk geval niet die acht minuten die je ziet aankomen, en als eventuele deeltjes met bijna de lichtsnelheid reizen zie je ze dus ook niet aankomen.

Wat je wel kunt zien aankomen (omdat het veel langzamer dan licht gaat) is de massa aan geladen deeltjes die uitgestoten wordt.
Die zijn een paar dagen onderweg. (nog altijd erg snel, 150 mega-kilometer in een paar dagen).
Die deeltjes worden afgebogen in het magnetisch veld van de aarde, en botsen in de atmosfeer op luchtmoleculen.
Dan zie je het noorderlicht.
Die geladen deeltjes ioniseren de atmosfeer, en vormen grote stromen.
Dat stoort radio (e.a.) verkeer, en als het echt heftig is, kunnen vanwege inductie ook grote stromen gaan lopen in (lange) kabels op de grond, vooral in het hoge noorden. (of diepe zuiden)
Dat is in 1989 in Quebec (Canada) gebeurd.

http://en.wikipedia.org/wiki/Geomagnetic_storm

Voorlopig lijkt het me in elk geval geen reden om je hier zorgen te maken, noch om dit als excuus voor downtime/defecte hardware te accepteren.

Fotonen, welke zorgen voor de storingen, reizen gewoon met de snelheid van het licht.

Solar flares are sudden bursts of energy and light from sunspots magnetic fields. During a flare, photons travel at the speed of light in all directions through space, arriving at Earths upper atmosphere 93 million miles from the sunin just eight minutes.

Almost instantly the photons can affect the high-orbiting satellites of the Global Positioning System, or GPS, creating timing delays and skewing positioning signals by as much as half a football field, risking high-precision agriculture, oil drilling, military and airline operations, financial transactions, navigation, disaster warnings, and other critical functions relying on GPS accuracy.

Two or three days lead time can make the difference between safeguarding the advanced technologies we depend on every day for our livelihood and security, and the catastrophic loss of these capabilities and trillions of dollars in disrupted commerce, said Thomas Bogdan, director of NOAAs Space Weather Prediction Center.

Bron: http://www.noaanews.noaa.gov/stories...olarflare.html

Oorspronkelijk geplaatst door WebMeso

Fotonen, welke zorgen voor de storingen, reizen gewoon met de snelheid van het licht.

Bron: http://www.noaanews.noaa.gov/stories...olarflare.html

De bronsite lijkt betrouwbaar, maar het is gewoon wat kort door de bocht. Ik vrees dat een communicatie tiepje de boel te zeer versimpeld heeft, of de wetenschap gewoon wat door elkaar haalde.

Fotonen *zijn* licht (en radio, en Röntgen), en reizen met de snelheid van het licht (altijd, niet alleen bij een solar flare), maar zijn niet de oorzaak waar satellieten echt kapot van gaan.
Dat zijn geladen deeltjes, die ook uitgestoten worden.
Wel kan licht (dwz: UV en Röntgen) invloed hebben op de ionosfeer, en daarbij radioverkeer wat kaatst tegen de ionosfeer (korte golf) storen, of radioverkeer wat er doorheen moet (satelliet).
Ok, een tijdje storing.


Het duurt dus acht minuten voor licht (en radio, en UV etc) om van de zon bij ons te komen, en dat zie (letterlijk) je niet aankomen;
En net als gewoon weer wordt hard gezocht naar manieren om ruimte weer te voorspellen, en jouw link gaat over een publicatie die daar over gaat.
(abstract : http://iopscience.iop.org/2041-8205/710/2/L121 )
Schattend naar het abstract is het, net als gewoon weer, meer 'verwachting' dan 'voorspelling'. zie 'striking on avarage basis, but considerable overlap on individual basis for flare and non-flare values'.

En naast het voorspellen van de zonnevlam an sich, wordt natuurlijk ook geprobeerd om te voorspellen hoe veel last we gaan hebben van uitgestoten plasma en geladen deeltjes bij een zonnevlam.
Want dat effect zal natuurlijk afhangen van hoeveel onze kant op komt, hoeveel materie er onderweg is, en vast ook de dichtheid ervan.

Nu kunnen deeltjes ook met (bijna) de lichtsnelheid reizen als ze genoeg energie hebben, maar alles wat ik kan vinden over CME heeft het over een grote blob plasma en geladen deeltjes die beduidend langzamer gaan.
(normale zonnewind : honderden kilometers per seconde, CME : tot een paar duizend km/sec. fotonen (licht) : 200,000 km/sec )

(CME - Coronal Mass Ejection), want die massa (die veel langzamer dan het licht gaat) is wat echt grote storingen kan geven, in satellieten en in hoogspanningsnetwerken.
(Feitelijk hetzelfde als met zwaar statische vingers over de pinnetjes van je cpu gaan... , maar dan met factoren K of M anders)

Paar linken:
http://www.space.com/9484-nasa-solar...un-storms.html
http://solarscience.msfc.nasa.gov/CMEs.shtml

http://solarscience.msfc.nasa.gov/flares.shtml

http://www.swpc.noaa.gov/NOAAscales/

Als ik die laatste schalen goed interpreteer, is de radio-storing vanwege Röntgen (R1..R5), en de Straling (S 1..5) en geomagnetische stormen (G 1..5) vanwege een stroom aan geladen deeltjes.

Zelfs een R4 radiostoring geeft nog maar 'minor disruption' voor SatNav.

Al met al een persbericht met veel hype en gehijg.

Oorspronkelijk geplaatst door visser

(normale zonnewind : honderden kilometers per seconde, CME : tot een paar duizend km/sec. fotonen (licht) : 200,000 km/sec )

Oeps. De lichtsnelheid is natuurlijk 300,000 km/sec.
(exact: 299,792,458 m/s )

Hmm, schijnt toch wel iets bezig te zijn :
http://www.nu.nl/binnenland/2448508/...en-storen.html

Laatste alinea klinkt ook goed. Maar ach, hoe serieus moeten we het nemen. Nu.nl kiest toch ook wel vaak de sensatieartikelen uit...

Blijkbaar ligt er in China een hoopje FM Radio plat volgens het nieuws hier..
Zou het met de zonne flare te maken hebben ?