Onderwerp: Sluit de deuren maar, de IP's zijn op!

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Er zijn er idd zat beschikbaar, maar als jij 10 jaar geleden had gezegd dat ipv4 op zou raken werd je ook voor gek verklaard.

Dus als er zat beschikbaar is moet je ze maar lukkraak weggeven.
Lijkt me echt niet de manier als je het mij vraagt.

Jij zit zeker geen 10 jaar in de netwerk business ?
Als je kijkt wanneer de ontwikkeling van IPv6 is begonnen, zie je dat dat al meer dan 10 jaar geleden is.

Dat was niet voor de gein, maar omdat men al lang inzag dat IPv4 adressen inderdaad op zouden raken.
Wie 10 jaar geleden het Internet begreep wist dat V4 adressen op zouden raken, en werd niet voor gek verklaard; In elk geval niet door mensen die het snappen.
De projecties hoe lang het zou duren liepen vroeger natuurlijk meer uiteen, iets van 3 tot 15 jaar.

Het aantal jaren maakt ook niks uit maar lukkraak blijven strooien hebben we geen 1 van alle wat aan.
En 10 jaar geleden waren er heus wel een aantal die wisten dat het ooit op zou gaan ja dat klopt maar niemand wist hoe snel dat zou gebeuren.

Feit blijft wel hoe meer men maar blijft strooien terwijl het niet nodig is zal op den duur tegen restricties aan gaan lopen.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Het aantal jaren maakt ook niks uit maar lukkraak blijven strooien hebben we geen 1 van alle wat aan.
En 10 jaar geleden waren er heus wel een aantal die wisten dat het ooit op zou gaan ja dat klopt maar niemand wist hoe snel dat zou gebeuren.

Feit blijft wel hoe meer men maar blijft strooien terwijl het niet nodig is zal op den duur tegen restricties aan gaan lopen.

Dat "strooien" waar je op doelt valt allemaal reuze mee en stammen uit de beginjaren van het internet.

De richtlijnen voor de uitgifte van IP adressen zijn de afgelopen jaren aangescherpt door de RIRs, echter door de opkomst van bijvoorbeeld Azie blijft de vraag naar IP adressen alsmaar groeien; internet is big business!

Dat "strooien" waar je op doelt valt allemaal reuze mee en stammen uit de beginjaren van het internet.

Als je hier soms toch eens kijkt bij aanbiedingen dan noem ik dat toch strooien, een hostingpakket met 8 ip's zonder reden vind ik dan toch abnormaal om een vb te noemen en dat is niet van de beginjaren dat is nu nog steeds.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Als je hier soms toch eens kijkt bij aanbiedingen dan noem ik dat toch strooien, een hostingpakket met 8 ip's zonder reden vind ik dan toch abnormaal om een vb te noemen en dat is niet van de beginjaren dat is nu nog steeds.

Klopt dat is totaal onnodig, maar stel je eens aan de andere kant. Je bedrijf bestaat al tientalle jaren en je hebt vroegere ip ranges (PI's PA's) aangevraagd en gekregen op de oude normen. En nu heb je dus overcapaciteit op je ip adressen, is het dan strooien als je deze daadwerkelijk wil gebruiken.

Ik geef een ander voorbeeld, 19 maand geleden vroeg ik een PI range aan bij RIPE. Deze werd geweigerd onder de noemer de door u gevraagde PI range kan en mag niet gebruikt worden voor colocatie doeleinden. Wat ripe echter wel voorstelde was dat ik LIR zou worden, dat wilde ze wel toelaten. Nu komt de nuance van het verhaal ik wilde een PI range ninimaal /24 voorkeur /23, maar als ik LIR zou worden kreeg ik direct een /21 ondanks dat ik zou toekomen met een /23. Dan is de vraag wie strooit er met ip blokken?

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Als je hier soms toch eens kijkt bij aanbiedingen dan noem ik dat toch strooien, een hostingpakket met 8 ip's zonder reden vind ik dan toch abnormaal om een vb te noemen en dat is niet van de beginjaren dat is nu nog steeds.

Of het er nu 8 of 200 zijn, dit is niet de directe oorzaak van de enorme vraag naar IP adressen. Het probleem zit hem in de providers met honderdduizenden tot miljoenen klanten, deze partijen hebben zeer grote ranges nodig van bijvoorbeeld /16 (=65534 IP adressen) of groter; bedrijven in bijvoorbeeld China en India die nu enorm groeien en het gebruik van internet op de mobiel.

Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS

Ik geef een ander voorbeeld, 19 maand geleden vroeg ik een PI range aan bij RIPE. Deze werd geweigerd onder de noemer de door u gevraagde PI range kan en mag niet gebruikt worden voor colocatie doeleinden. Wat ripe echter wel voorstelde was dat ik LIR zou worden, dat wilde ze wel toelaten. Nu komt de nuance van het verhaal ik wilde een PI range ninimaal /24 voorkeur /23, maar als ik LIR zou worden kreeg ik direct een /21 ondanks dat ik zou toekomen met een /23. Dan is de vraag wie strooit er met ip blokken?

Hoe je het ook draait of keert, het gaat om de centjes...

Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS

Klopt dat is totaal onnodig, maar stel je eens aan de andere kant. Je bedrijf bestaat al tientalle jaren en je hebt vroegere ip ranges (PI's PA's) aangevraagd en gekregen op de oude normen. En nu heb je dus overcapaciteit op je ip adressen, is het dan strooien als je deze daadwerkelijk wil gebruiken.

Ik geef een ander voorbeeld, 19 maand geleden vroeg ik een PI range aan bij RIPE. Deze werd geweigerd onder de noemer de door u gevraagde PI range kan en mag niet gebruikt worden voor colocatie doeleinden. Wat ripe echter wel voorstelde was dat ik LIR zou worden, dat wilde ze wel toelaten. Nu komt de nuance van het verhaal ik wilde een PI range ninimaal /24 voorkeur /23, maar als ik LIR zou worden kreeg ik direct een /21 ondanks dat ik zou toekomen met een /23. Dan is de vraag wie strooit er met ip blokken?

Er zijn twee problemen : het aantal IP adressen, en het aantal unieke routes.
Het aantal routes wil je zo laag mogelijk houden, dus krijgen LIRs een relatief grote begin allocatie om fragmentatie tegen te gaan.

Veel ISPs, zeker grotere transit providers routeren (daarom) te specifieke netwerken niet eens. In deze context is een /24 of een /23 al te klein.
Dat is waarschijnlijk ook de reden zijn dat je 'm voor colocatie (single homed, waarschijnlijk?) niet kreeg als PI space.

Normaal gesproken zijn degenen die LIR worden ook partijen die ook zo'n initieele allocatie in de loop van de tijd prima vullen; Bij uitgifte reserveert RIPE aangrenzende blokken zodat bij een volgend adresverzoek de partij een range kan krijgen die te summarizen is (2x/21 -> /20 , 4x/21->/19 etc ).

Inderdaad kan iemand zich in de eisen voor een LIR stoppen en dan een LIR allocatie krijgen ook al is dat qua aantal IP adressen niet nodig.
Soit. Het is in de historie gelukkig niet al te vaak gebeurd zo. Misschien dat het in de resterende maanden wat vaker gaat gebeuren, een gold rush voor de laatste V4 adressen.
Maar of het nu "op" over drie maanden of vier maanden of twaalf maanden is, het is nog steeds dicht bij en "op".
Een /8 (16 miljoen) adressen gaat ca elke 1 en 3 maanden op.
Mieren over "hullie bieden 8 adresjes op een server" geeft geen zinvol uitstel, laat staan afstel van het opraken van V4 space.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Het aantal jaren maakt ook niks uit maar lukkraak blijven strooien hebben we geen 1 van alle wat aan.
En 10 jaar geleden waren er heus wel een aantal die wisten dat het ooit op zou gaan ja dat klopt maar niemand wist hoe snel dat zou gebeuren.

Feit blijft wel hoe meer men maar blijft strooien terwijl het niet nodig is zal op den duur tegen restricties aan gaan lopen.

Ik ben het met de essentie van je verhaal wel eens. Punt is dat RIR's (o.a. RIPE) hebben aangegeven het voor x% (weet het exacte aantal niet) het huidige beleid van toepassing te laten, en daarna dat beleid te heroverwegen.

Met andere woorden: momenteel doen ze maar wat omdat ze nog niet echt bedacht hebben hoe ze het beleid invulling moeten geven, en naar mate de tijd vordert, doen ze ervaring op. Stel dat men dit voor de eerste 10% op de huidige manier doet, dan is er daarna nog 90% over om een strakker beleid te laten gelden.

Wat een nieuws.... wow... Nou, zullen we er dan maar met zijn allen mee stoppen?

Dat kan nog leuk worden over 3 maanden. Je kunt als provider ipv6 aanbieden, maar het gros van de MKB bedrijven en zeker de particulieren hebben nog altijd ipv4. Tenminste in Limburg ;=)

Genoeg universiteiten die ook op interne subnetten voor een groot gedeelte kunnen draaien in plaats van een compleet publiek subnet te pas en te onpas mee beginnen. Laten we daar maar eens mee beginnen.

Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS

Ik geef een ander voorbeeld, 19 maand geleden vroeg ik een PI range aan bij RIPE. Deze werd geweigerd onder de noemer de door u gevraagde PI range kan en mag niet gebruikt worden voor colocatie doeleinden. Wat ripe echter wel voorstelde was dat ik LIR zou worden, dat wilde ze wel toelaten. Nu komt de nuance van het verhaal ik wilde een PI range ninimaal /24 voorkeur /23, maar als ik LIR zou worden kreeg ik direct een /21 ondanks dat ik zou toekomen met een /23. Dan is de vraag wie strooit er met ip blokken?

Wij hebben begin dit jaar anders nog een /23 PI range kunnen aanvragen via onze LIR, niks geen problemen, niks geen extra documenten.

Oorspronkelijk geplaatst door T. Verhaeg

Genoeg universiteiten die ook op interne subnetten voor een groot gedeelte kunnen draaien in plaats van een compleet publiek subnet te pas en te onpas mee beginnen. Laten we daar maar eens mee beginnen.

Niet enkel universiteiten, maar zo heeft de DOD o.a. ook 3x /8 ranges, alsof ze in norad, pentagon, etc ook niet op interne ranges kunnen werken. Je zou zelf verwachten dat het meeste intern moet blijven, dus waarom dan externe ranges gebruiken.

Oorspronkelijk geplaatst door martysmarty

Wij hebben begin dit jaar anders nog een /23 PI range kunnen aanvragen via onze LIR, niks geen problemen, niks geen extra documenten.

Het zou ook aan de inzet van de LIR kunnen liggen, maar ik heb zelf ook rechtstreeks contact gehad toen met RIPE en de reden was omdat PI ranges niet gebruikt mogen worden voor colocatie (enkel eigen pysieke servers). Het was ook het punt niet dat ik ip adressen zou bij krijgen want ik ging een PA range inleveren bij mijn oude provider.

Oorspronkelijk geplaatst door Tim.Bracquez

Neemt de aardbevolking niet toe? Elke telefoon in huis heeft nu al een IP. Hier staan er 8 (om zo maar iets stoms op te noemen)

Volgens de berekeningen is de Wereldbevolking in 2050 (over 40 jaar!) 12 miljard. Grof gezegt is dat een verdubbeling. Al geef jij iedere apparaat thuis _duizend_ IP adressen, kom je nog niet eens aan de helft van het totaal beschikbare.

Deze reacties zag je vroeger ook bij IPv4, denk dat mensen daarom soms ook wat schrik hebben om er uit te geven. PS: BShosting volgens RIPE moet je die in blocks aan je klanten geven en mag je niet per adres geven...

En dit ook nog. Vandaar vind ik de reactie van BShosting totaal geen waarde hebben en hij weet niet waar hij het over heeft.